Szanowny Panie Ministrze
W związku z niezwykle dramatyczną sytuacją w jakiej po raz kolejny znaleźli się producenci owoców czarnej porzeczki w Polsce, zwracamy się do Pana z prośbą o pomoc w wypracowaniu i wdrożeniu działań mających na celu stabilizację rynku tych owoców w przyszłości.
W ocenie przedstawicieli przemysłu przetwórczego ciągle powtarzaną przyczyną tak niskich cen oferowanych producentom od 3 lat na owoce porzeczki czarnej jest zbyt duża i wciąż powiększająca się powierzchnia uprawy tej rośliny w Polsce. Zwróciliśmy się zatem do przemysłu przetwórczego i chłodniczego z prośbą o pomoc w oszacowaniu i wskazaniu nam wielkości tych nadwyżek, jeżeli one faktycznie istnieją, w celu podjęcia działań zmierzających do ograniczenia zarówno powierzchni plantacji, jak i wielkości podaży owoców na rynek (pismo w załączeniu). Według KSPCP żadne pieniądze wypłacone bezpośrednio plantatorom czarnej porzeczki w formie jednorazowej pomocy finansowej np. de minimis nie pomogą w stabilizacji tego rynku, a wręcz rozbudzą nadzieję i oczekiwania na podobne wsparcie w przyszłości. Dlatego też uważamy, że należy wszystkie możliwe do uzyskania z Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi środki finansowe skierować na dopłaty dla producentów porzeczki, którzy zadeklarują zmianę profilu produkcji, poprzez likwidację lub zmniejszenie plantacji w gospodarstwie i na działkach, które są ich własnością.
Proponujemy by ta dopłata wynosiła 3 000- 5 000 zł do 1ha (wielkość do dyskusji), a po jej otrzymaniu producent byłby zobowiązany do zaniechania produkcji porzeczki czarnej na zlikwidowanym areale poprzez okres co najmniej 5 lat.
Uważamy, że należałoby przyjąć powierzchnię, na której to zaprzestano by produkcji owoców porzeczki czarnej na poziomie ok. 8 tys. ha co obniżyłoby podaż owoców na wiele lat w wielkości ok. 20%. Prosimy również Pana Ministra na ile jest to możliwe o nakłonienie zakładów przemysłu przetwórczego i chłodniczego do dofinansowania tej akcji, ponieważ realizacja tego pomysłu przyniesie również wymierne korzyści i dla nich. Pamiętamy przecież wypowiedzi ich przedstawicieli, również na spotkaniu z Panem w dn. 22 lipca 2014r., że każdy kg porzeczki zakupiony w niskiej cenie przynosi im duże straty. Prosimy zatem o rozważenie naszej propozycji, a w przypadku w co głęboko wierzymy jej zaakceptowania, o przygotowanie przez podlegle Panu służby uwarunkowań prawnych przy jej realizacji.
Z wyrazami szacunku
Zarząd KSPCP
Siemiatycze, 24.07.2015r.
KSPCP: Szanowny Panie Ministrze
komentarze (51):
Melolontha
27.07.2015 17:35
W piśmie KSPCP, w ostatnim zdaniu pada słowo... wierzymy... A ja nie wierzę, że / jak jest to napisane w tymże piśmie / " każdy kg porzeczki zakupiony przez nich / chodzi o przetwórców / w niskiej cenie przynosi im duże straty "... Cóż... Wiara to wiara... Lub niewiara...Pozdrawiam !
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
jerzy45
27.07.2015 19:02
..."Proponujemy by ta dopłata wynosiła 3 000- 5 000 zł do 1ha (wielkość do dyskusji), a po jej otrzymaniu producent byłby zobowiązany do zaniechania produkcji porzeczki czarnej na zlikwidowanym areale poprzez okres co najmniej 5 lat."
I tu rodzi się pytanie...kto i na jakiej podstawie wyliczył taką sume ? Czyżby byłaby to "cena" minimalna, za zrzeczenie się z marzeń i swego warsztatu ?? Ja mam inną propozycje dla establishmentu tej branży - ci, co odejdą od porzeczek na rzecz jabłek, to dopłata ok. 15 000 przez pierwsze pięć lat...Dlaczego. Otóż, w co mają "iść" ci producenci porzeczek ?? W wiśnie ? Truskawki ? A może w owce i barany, albo w świnie pospolite, sorry - trzodę chlewną...W bydło mleczne nie, bo tu obowiązuje kwota mleczna. Tak więc owe 15 tysiaków jest na miejscu...
I tu rodzi się pytanie...kto i na jakiej podstawie wyliczył taką sume ? Czyżby byłaby to "cena" minimalna, za zrzeczenie się z marzeń i swego warsztatu ?? Ja mam inną propozycje dla establishmentu tej branży - ci, co odejdą od porzeczek na rzecz jabłek, to dopłata ok. 15 000 przez pierwsze pięć lat...Dlaczego. Otóż, w co mają "iść" ci producenci porzeczek ?? W wiśnie ? Truskawki ? A może w owce i barany, albo w świnie pospolite, sorry - trzodę chlewną...W bydło mleczne nie, bo tu obowiązuje kwota mleczna. Tak więc owe 15 tysiaków jest na miejscu...
decosta
27.07.2015 22:22
Nie można się na wszystkie tematy wypowiadać, bo kwoty mleczne zostały zniesione lub będą lada moment.
jerzy45
27.07.2015 22:26
...ligolku20... Mnie wcale nie chodziło o jabłka... Czytaj między wierszami...ironia - drwina, złośliwość lub szyderstwo ukryte w wypowiedzi pozornie aprobującej...
Ja jak zaznaczyłem mam może 5-6 krzaczków porzeczki... Jednak jeśli ktoś proponuje np. 3000 pln, za likwidację plantacji za hektar, to mi "coś" się podnosi...i nie chodzi tu o ciśnienie...Czy hektar porzeczki można zlikwidować za 3 tysiaki ? Pewnie tak... Tylko powiedz mi po co ? Może w następnym roku będzie cena...?
Ja jak zaznaczyłem mam może 5-6 krzaczków porzeczki... Jednak jeśli ktoś proponuje np. 3000 pln, za likwidację plantacji za hektar, to mi "coś" się podnosi...i nie chodzi tu o ciśnienie...Czy hektar porzeczki można zlikwidować za 3 tysiaki ? Pewnie tak... Tylko powiedz mi po co ? Może w następnym roku będzie cena...?
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Green25
27.07.2015 21:14
A może zadać takie pytanie szacownemu gremium przetwórczemu jaki gatunek rodzi jakiekolwiek perspektywy w produkcji sadowniczej?? Jagoda "" Kaukaska"" :) jak to wybełkotał "zielony ministr" od plantacji ekologicznych orzechów włoskich? A może ugorować pola ,bo gdzie by nie spojrzał to wynik ekonomiczny z produkcji niemalże wszystkich owoców z ostatnich lat jest zerowy.Świetna była wypowiedź jednego czołowych przedstawicieli branży przetwórczej ... Podobno czarna porzeczka jest już beeeee.... bo czarna marchew i czarny bez ją wyparł gdyż jesst to tańszy surowiec. Chyba warto "uderzyć" w czarną marchew bo to uprawa z duzą perspektywą...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Green25
27.07.2015 21:38
To jest dopiero niezły numer...czarna marchew stanęła w szranki z czarną porzeczką .Koniec świata jak to mawiał Pan Popiołek.... :-D
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
piotrekr
28.07.2015 08:13
piszemy tu o ludziach którzy wytrzymują kolejny sezon dokładając po parę set tysięcy złotych a tu 3ooozł przecież to nie ta liga:)
Już nie rozumiem za bardzo tej ekonomii sadowniczej, to tak jak by jankowi kulczykowi dał 100tyś zł i co on niby miał by z tym zrobić, na paliwo do swojego samolotu na jedno tankowanie wydać:)?
PS. Zaprzestanie produkcji porzeczki na jakies 15 lat a nie na 5 - i będzie wkońcu mniej narzekania na forum. Amen
Już nie rozumiem za bardzo tej ekonomii sadowniczej, to tak jak by jankowi kulczykowi dał 100tyś zł i co on niby miał by z tym zrobić, na paliwo do swojego samolotu na jedno tankowanie wydać:)?
PS. Zaprzestanie produkcji porzeczki na jakies 15 lat a nie na 5 - i będzie wkońcu mniej narzekania na forum. Amen
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
piotrekr
28.07.2015 08:23
Chętnych za 3 a nawet 5 tyś nie będzie napewno, zlikwidują ci co i tak mają zlikwidować niezależnie od dopłaty, a i przy okazji coś im do kieszeni wpadnie:), ja proponuję 30tyś za likwidację sadu jabłoniowego. 5tyś jak nam się ciagnik popsuje, 10tyś na pracowników do zbioru którzy rwą z drabin bo nie mamy np. platformy samojezdnej, 15tyś do tego ,że musimy od razu sprzedawać bo nie mamy bazy przechowalniczej itp itd,
LUDZIE!!!!! obudzcie się to nie komuna gdzie dokładali do wszystkiego system tego nie wytrzymał i państwo stwierdziło że nie umie zarządzać firmami i oddała je w ręce prywatne, a tam o dziwo firma zaczęła zarabiać, magia czy co?
Przecież to nie wina państwa że porzeczki nasadzono od zaje....a. Państwo sadziło czy sadownicy.
Jestem sadownikiem , ale należy się walnąć w pierś i przyznać czyja to do cholery wina a nie wiecznie obwiniać innych.
Proszę o komentarze czyja to wina że mamy w tej chwili tyle porzeczki ile mamy i nikt jej nie chce.
Ps. w mojej okolicy tak wzieto sobie do serca apel o niezrywaniu porzeczki że prawie ludzie by się pozabijali w kolejce po skrzynie
LUDZIE!!!!! obudzcie się to nie komuna gdzie dokładali do wszystkiego system tego nie wytrzymał i państwo stwierdziło że nie umie zarządzać firmami i oddała je w ręce prywatne, a tam o dziwo firma zaczęła zarabiać, magia czy co?
Przecież to nie wina państwa że porzeczki nasadzono od zaje....a. Państwo sadziło czy sadownicy.
Jestem sadownikiem , ale należy się walnąć w pierś i przyznać czyja to do cholery wina a nie wiecznie obwiniać innych.
Proszę o komentarze czyja to wina że mamy w tej chwili tyle porzeczki ile mamy i nikt jej nie chce.
Ps. w mojej okolicy tak wzieto sobie do serca apel o niezrywaniu porzeczki że prawie ludzie by się pozabijali w kolejce po skrzynie
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
piotrekr
28.07.2015 08:28
Komentarze czemu zbierają - jak się ma swój kombajn to się na czysto wyjdzie.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
currant
28.07.2015 14:46
więc proponuje abys poszedł do pracy dojezdzajac jeszcze swoim autem za osiemset zl i z usmiechem na twarzy gloryfikowal pracodawce za to ze wogóle raczył cie przyjac ! a zyski - sama praca powinna cie uszczesliwiac ---tak odbieram tok twojego myslenia
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
piotrekr
28.07.2015 15:32
currat jak się nie opłaca to się nie produkuję a nie sie ma pretensje do wszystkich.
Źle odebrałeś mój tok myślenia.
A Twój jest taki że jak ktoś ma mało to należy mu się od państwa, należy się ale jak matka ma dzieci i nie ma pracy i co do garnka włożyć a nie zdrowy "chłop" , nie opłaca się to idz do pracy do budowlanki 2000zł zarobisz. Tobie się bedzie należało jak posprzedajesz wszystko włącznie z ziemią i bedziesz miał dzieci i nie bedziesz miał co do garnka włożyć.
Narazie jak przypuszczam masz dwie ręce do pracy i mózg to weż się za robotę jak nie tą to inną
Źle odebrałeś mój tok myślenia.
A Twój jest taki że jak ktoś ma mało to należy mu się od państwa, należy się ale jak matka ma dzieci i nie ma pracy i co do garnka włożyć a nie zdrowy "chłop" , nie opłaca się to idz do pracy do budowlanki 2000zł zarobisz. Tobie się bedzie należało jak posprzedajesz wszystko włącznie z ziemią i bedziesz miał dzieci i nie bedziesz miał co do garnka włożyć.
Narazie jak przypuszczam masz dwie ręce do pracy i mózg to weż się za robotę jak nie tą to inną
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
currant
28.07.2015 19:07
Po to zalozyłem plantacje i na niej pracuje aby miec jakies zyski i nie potrzebowałbym jałmuzny od panstwa gdyby cokolwiek zostało z mojej pracy.Przy dzisiejszej cenie porzeczki -30gr. to dziwie sie,, twoim tokiem myslenia""i dosc specyficznymi radami
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Melolontha
28.07.2015 20:11
piotrkur... Twój / nie / bardzo odkrywczy sposób rozumowania i tekst powinien być przetłumaczony na wszystkie języki europejskie i rozpowszechniany... Bo podobne problemy / skandalicznie niskie ceny / mają nie tylko europejscy plantatorzy ale zwłaszcza producenci mleka w całej Europie... I może gdyby Twoja rada / nie produkować ! / do nich dotarła, to nie musieli by tego mleka / i gnojowicy / wylewać przed siedzibami różnych władz...A na to się zanosi...Pozdrawiam i podziwiam proste odpowiedzi na niełatwe pytania...
jerzy45
29.07.2015 16:42
Idąc Twoim tokiem myślenia Melolontho z tym wylewaniem gnojowicy i skandalicznie niskimi cenami za mleko należałoby także zlikwidować wszelakie bydło domowe...od cielaka, po krowe i byka. Wyobraź sobie, że te przeżuwacze bez względu na mleko, to i sikają i robią "to drugie". Jeśli robią "to" w ściółkę ze słomy, to mamy obornik, ale jeśli bezściółkowa, to i tak mamy tą gnojowice. Pewnie to wiesz, ale ten niespójny tok myślenia sprowadza się do podjęcia niełatwej decyzji - bydło pod nóż ...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Fragii
29.07.2015 10:07
Wszyscy powinni zrozumieć że problemem był rok 2011 a nie rok 2014 i 2015 gdzie cena wahała się między 30 a 60 gr. Dlaczego nikt nie słuchał w roku 2011 aby nie sadzić porzeczki, bo za kilka lat będzie oddawana za darmo? Nikt wtedy nie słuchał. NIKT!!! Ludzie kupowali na dziesiątki hektarów sadzonki po 2 zł i po 1.5 zł a teraz płaczą. Ktoś powie, że może za kilka lat cena znów skoczy i może skoczy. Ale czy jedno sezonowy wyskok cenowy taki jak w roku 2011 zrekompensuje Nam 2 lata fatalnych cen i 2 lata słabych cen? A jeszcze niech w roku dobrym cenowo Nam wymrozi i towaru jest mało, bo to zazwyczaj wtedy jest skok cenowy, co wtedy? Rolnicy na wsi nie myślą, tylko liczą nienamacalne pieniądze. W mieście jak ktoś stawia na własny biznes i nie trafia to bankrutuje... Na wsi wszyscy się nauczyli lecieć do Ministra... Dlaczego? Dlaczego najpierw "plantatorzy" namawiali do niezbierania a teraz za marne grosze chcą namówić aby likwidowali plantacje? Dlaczego nikt w roku 2011 nie protestował wiedząc jaki wpływ będzie miała tak wysoka cena? W moim odczuciu wszystkie dopłaty typu de minimis czy tą co proponuje KSPCP są beznadziejne, ponieważ tylko sprawią że ludzie wciąż będą trzymać porzeczki i cena nigdy nie wróci do normy. W moim odczuciu wszyscy powinni mocno dostać po dupie, tak aby na przyszłość nawet nie pomyśleli przez sekundę o posadzeniu porzeczki.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Fragii
29.07.2015 10:26
Należy zrozumieć pewną rzecz i skale problemu, bo widzę że nawet KSPCP nie rozumie. Jeszcze 10 lat temu na mojej wsi liczącej 20 gospodarstw były 2 kombajny. Teraz jest ich 12. I gdziekolwiek by człowiek nie ruszył, wszędzie jest kombajn. Ktoś powie że to tylko jedna wieś, a w innych częściach kraju jest inaczej. Pewnie, ale wystarczy też zasięgnąć informacji od producentów kombajnów ile sztuk sprzedają w ciągu roku i już można się czegoś dowiedzieć. W moim odczuciu ceny owoców zbieranych kombajnami a w szczególności porzeczki czarnej mogą już nigdy nie wskoczyć na poziom powyżej 1 zł ponieważ gdzieś te kombajny muszą pracować a ludzie nie usuwają plantacji, tylko w planach mają powiększenie areału. Ponieważ twierdzą, że przy cenie 40 gr przeżyli to już gorzej być nie może i sadzą bo może za rok czy dwa cena podskoczy.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Daron
29.07.2015 10:59
Kombajn mozna jeszcze wykorzystac do zbierania porzeczki czerwonej,agrestu ,aronii,jagody kamczackiej .Takze wybor jakis jest i nie jest prawda ze wlasciciele kombajnow sa skazani na czarna porzeczke.Mysle ,ze przy takiej cenie 60 -70 % plantacji zniknie w ciagu 2 lat, no bo po co pole ugorowac?
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Daron
29.07.2015 15:00
Fragii, irytujące jest to że wszystkich obwiniasz za to że zasadzili porzeczkę ale do siebie pretensji jakos nie masz.Co...tobie wolno miec plantacje a innym nie ?
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Fragii
29.07.2015 15:50
Tak tylko agrest w tym roku płacił dobrze ostatni sezon. Za rok będzie tak samo jak z porzeczką. Czerwona płaci w tym roku 1.5 czy 1.6 raz na 10 lat... i tak dalej i tak dalej... a tych plantacji jest 500% mniej niż czarnej porzeczki.
A wiesz co dla mnie jest irytujące? Kiedy nazwę ich "sezonowcy" nasadzili porzeczek a teraz krzyczą abym ja czy inni nie rwali, bo im cena nie pasuje. Oczywiście mogą mieć plantacje, ja do nikogo pretensji nie mam, ale skoro nasadzili powinni spodziewać się że cena będzie 40 gr to nie powinni wyciągać łap do Państwa. W gospodarce trzeba myśleć czasem.
A wiesz co dla mnie jest irytujące? Kiedy nazwę ich "sezonowcy" nasadzili porzeczek a teraz krzyczą abym ja czy inni nie rwali, bo im cena nie pasuje. Oczywiście mogą mieć plantacje, ja do nikogo pretensji nie mam, ale skoro nasadzili powinni spodziewać się że cena będzie 40 gr to nie powinni wyciągać łap do Państwa. W gospodarce trzeba myśleć czasem.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
ultracyd
30.07.2015 07:38
Fragii napisz proszę ile miałeś hektarów sadzonek, które to sprzedawałeś owym "sezonowcom". I po ile sprzedawałeś te sadzonki.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
irving
30.07.2015 09:02
Wydaje mi się ,że o nadprodukcji można mówić, kiedy czegoś nie skupują wcale lub są jakieś limity , a to co obecnie dzieje się ze skupem porzeczki to jakaś farsa.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
mymmym
30.07.2015 12:01
Ja proponuje zamiast 3000 zł dać każdemu kto ma minimum 1 ha po kombajnie do zbioru porzeczek i będzie spokój :) Kto jest za ?
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Daron
30.07.2015 13:35
Ultracyd , toś Fragiemu dowalił ! Ale co prawda to prawda.Sam pamiętam ,jak Fragii na tym portalu (w poprzedniej wersji) oglaszał się ze sprzedażą sadzonek.Pomijając fakt ,że robił to nielegalnie, bo handlowal odmianami licencjonowanymi. ,śmie teraz bezczelnie gromic tych co nasadzili ,sam im sprzedając .Ot,mały hipokryta z wielkim tupetem...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Fragii
30.07.2015 17:40
A co ma ilość sadzonek sprzedanych do bycia idiotą i ich zakupieniu? Bardzo dużo sprzedałem sadzonek, nie wiem ze 40 albo 50 tyś ale czy ja kogoś zmuszałem? Miałbym 100 tyś to i 100 by poszło. PS. Daron jaki Ty mądry jesteś a nawet nie wiesz, czy mam licencje czy nie. Serio, Wy totalnie ze wsi jesteście i kompletnie mózgu nie używacie. Daron jak używasz słów których znaczenia nie znasz to nie używaj ;) Co ma sprzedaż sadzonek, do gromienia? Żal Wam dupę ściska, że ja zarobiłem? Milion razy tłumaczyłem aby nie kupować, no ale jak ktoś nalega... Ja handlując porzeczkę w roku 2011 po 5 zł, już wtedy wiedziałem że porzeczka spadnie z ceny, dlatego już w tamtym roku nie produkowałem sadzonek a sam kupiłem 8 tyś po bagatela 30 gr a mogłem jeszcze się potargować to jeszcze taniej bym kupił.
I najważniejsze, ja nikogo nie gromie. Ludzie posadzili, mają i sprzedają. Mi nie zależy aby cena porzeczki była 2 zł. Mi tylko śmiać się chce z tych wszystkich co teraz tak ładnie po dupie dostali. Ja tylko tłumaczę, że cena 40 gr nie wzięła się z kosmosu, ale ilość plantacji jak również wysokość zbiorów jest rok w rok zaniżana, bo plantatorzy myślą że jak powiedzą że będą mieć 2 tony z ha to cena będzie wysoka ;)
I najważniejsze, ja nikogo nie gromie. Ludzie posadzili, mają i sprzedają. Mi nie zależy aby cena porzeczki była 2 zł. Mi tylko śmiać się chce z tych wszystkich co teraz tak ładnie po dupie dostali. Ja tylko tłumaczę, że cena 40 gr nie wzięła się z kosmosu, ale ilość plantacji jak również wysokość zbiorów jest rok w rok zaniżana, bo plantatorzy myślą że jak powiedzą że będą mieć 2 tony z ha to cena będzie wysoka ;)
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Fragii
30.07.2015 17:51
I tak samo tłumaczę aby nie sadzić agrestu czy aronii. Bo za dwa lata cena będzie identyczna jak porzeczki czarnej w tym roku, ale nikt nie słucha i kupują sadzonki po bagatela 4 zł i sadzą i rozmnażają. I za trzy lata ja znów gdy wszyscy będą usuwać plantacje, ja za grosze kupię sadzonki, posadzę i za kilka może naście lat gdy cena podskoczy ja znów zarobię. A lament ludzi nigdy się nie skończy, jacy to oni pokrzywdzeni...
Są ludzie w rolnictwie wykształceni, mądrzy i cwani. Mają po 10 czy 20 ha i są można by rzecz milionerami, a zaczynali tak jak ja i wielu innych, czyli od starego gospodarstwa przekazanego od rodziców ze starym MF255 albo 30. Tylko trzeba mieć na czym czapkę nosić ;)
Są ludzie w rolnictwie wykształceni, mądrzy i cwani. Mają po 10 czy 20 ha i są można by rzecz milionerami, a zaczynali tak jak ja i wielu innych, czyli od starego gospodarstwa przekazanego od rodziców ze starym MF255 albo 30. Tylko trzeba mieć na czym czapkę nosić ;)
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Melolontha
31.07.2015 09:53
Kiedy czytam wszystkie komentarze zakończone okrzykiem " nie sadzić " !, przychodzi mi do głowy myśl, że w związku z tym że na drogach zdarzają się wypadki, dla ich uniknięcia najlepiej " nie jeżdzić " !... Czy tak ?... Chyba nie, bo jeżdzić trzeba tylko że należy zachować trzeżwość no i ktoś to musi, choćby wyrywkowo kontrolować... Przyjęło się to na drogach, to może dało by się to jakoś przetransformować do sadów i na plantacje ?... A jest XXI wiek, więc czas chyba najwyższy... Bo bez tego, podobnie jak w ruchu drogowym, będzie nam się przeplatać zielone światło z większymi i mniejszymi katastrofami, tak jak to mamy obecnie...Pozdrawiam !
mymmym
01.08.2015 08:13
Dobrze wiesz że jak są korki to dla ich rozładowania światła uliczne się wyłancza ... więc skończcie z tymi regulacjami... wolny rynek jest najzdrowżym narzędziem ... problem polega że w Polsce i w Europie nie ma wolnego rynku, prawdziwie wolnego rynku.
artemida
01.08.2015 10:26
Głodny wiedzy ekonomicznej, rad bym przeczytać odpowiedź na pytanie; CO TO JEST PRAWDZIWY WOLNY RYNEK. Do dziś żyłem w przekonaniu, że wolny rynek na owoce jest na świecie conajmniej od czasów Salomona po przez czasy Cezara, Franciszka Józefa, Józefa Stalina, Mazowieckiego i że nawet Kukiz nic nie zmieni. Czekam, że ktoś wyprowadzi mnie z zakłamania w którym pozostaję do dziś.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Fragii
31.07.2015 11:53
Melolontha a wiesz co to znaczy "wolny rynek" ? Poza tym ja bym nie chciał aby Państwo kontrolowało mnie i za rękę trzymało i mówiło co mam sadzić, gdzie i kiedy. Wystarczy już że UE to robi. Sam wykazujesz swoim przykładem niekompetencje Polskich rolników, ponieważ stwierdzasz, że bez dozoru Państwa nie potrafią gospodarować no i masz 100% racji i trzeba Nimi rządzić. Poza tym prawo drogowe jest z dupy i śmiem twierdzić że gdyby zmniejszyć o połowę ilość przepisów, nakazów i zakazów, wcale więcej katastrof i wypadków na drogach by nie było, ale budżet Państwa by zdecydowanie ucierpiał.
Jedynym wyjściem jest przymus kontraktacyjny. Czyli rolnik sadząc cokolwiek, musiał by od razu zorganizować sobie zbyt na dany surowiec, a firma (przetwórnia) musi w umowie podać cenę minimalną za którą ten wyprodukowany surowiec kupi. Rolnik gdyby widział na umowie cenę za 1KG 50 gr na bank nie sadził by porzeczki. Wszyscy byli by zadowoleni bo w sezonie gdzie towaru by brakowało, ceny poszły by w górę, a gdy jest nadwyżka to każdy rolnik miał by pretensje tylko do siebie bo przecież taki kontrakt podpisał.
Jedynym wyjściem jest przymus kontraktacyjny. Czyli rolnik sadząc cokolwiek, musiał by od razu zorganizować sobie zbyt na dany surowiec, a firma (przetwórnia) musi w umowie podać cenę minimalną za którą ten wyprodukowany surowiec kupi. Rolnik gdyby widział na umowie cenę za 1KG 50 gr na bank nie sadził by porzeczki. Wszyscy byli by zadowoleni bo w sezonie gdzie towaru by brakowało, ceny poszły by w górę, a gdy jest nadwyżka to każdy rolnik miał by pretensje tylko do siebie bo przecież taki kontrakt podpisał.
Melolontha
31.07.2015 21:57
Fragii... Jest taki kraj, w którym od wielu lat a pewnie i wieków panuje kapitalizm i wolny rynek... To Holandia... Ale / tak słyszałem / gdybyś tam chciał posadzić porzeczkę, to musiał byś pójść do gminy i spytać czy będzie Ci wolno... I mógłbyś usłyszeć że w tej gminie porzeczki jest już dość, ale jest jeszcze wolne miejsce na truskawki albo kukurydzę... Natomiast wolne miejsce dla porzeczek jest w innej, oddalonej o 100 km gminie...Tak to jest podobno w Holandii, gdzie jak wiadomo duża część ziemi uprawnej została wydarta morzu ogromnym nakładem środków finansowych...Nie jestem wielkim znawcą wolnych i " wolnych " rynków, ale widzę, że kiedy państwo umywa ręce od jakiejkolwiek interwencji, to mamy to co mamy... A mamy ewidentny monopol na skup porzeczki ze wszystkimi jego patologicznymi przejawami...I jeżeli mamy nadal rozwijać w Polsce nowy / stary / ustrój z gospodarką wolnorynkową, to obowiązkiem państwa jest uczynić co nieco aby ukrócić te patologiczne praktyki monopolistyczne tak, jak na pewnym etapie rozwoju czyniły wielkie państwa kapitalistyczne wprowadzając choćby ustawy antymonopolowe...Wiedzieli o tym " kowboje ", którzy nawet gdy zakładali w jakimś małym miasteczku rozgłośnię radiową to pod warunkiem że tych rozgłośni będzie trzy... Żeby jeden monopolista nie mógł bezkarnie opowiadać miejscowym jakichś głupot... Ale wszystko to jest oczywiście bardzo skomplikowane i trudne do sterowania o czym świadczy choćby dramatyczna sytuacja producentów mleka w krajach starej Unii, gdzie jest i wolny rynek i jakaś tam kontrola państwa i z pewnością są ustawy antymonopolowe i umożliwiające tępienie zmowy... A i tak producenci mleka są w sytuacji wręcz rozpaczliwej... Pozdrawiam !
artemida
01.08.2015 06:55
I masz rację zacny Chrabąszczu, jakiś interwencjonizm rządzących jest konieczny /jakieś ramy/ aby nie było odbijania się od ściany do ściany co parę lat. Ktoś zrobi interes i chwali się swoim zmysłem wręcz geniuszu ekonomicznego. Ci co popłyną klną "w żywy kamień" na wszyskich od sąsiadów po rząd. Tylko kto wyjdzie z rozsądną propozycją ukierunkowania działań organizacyjnych? Może Kukiz jako premier?
Fragii
01.08.2015 20:34
Melolontha - a mi się wydaje że trochę to wszystko pogmatwałeś. Wpierw piszesz o uprawach a później piszesz aby państwo walczyło z monopolem skupu... Państwo mogło by i może powinno decydować o uprawach tak jak w Holandii. Jednak w ten sposób wyrównalibyśmy w Polsce zyski wszystkim, czyli wszyscy zarobili by mało, możliwe że na poziomie na ktorym dało by się żyć. A gospodarka światowa idzie w zupełnie innym kierunku, w kierunku globalizacji. W Polsce jest problem z ilością małych gospodarstw, które nie mają prawa konkurować z dużymi gospodarstwami w uprawach prostych: takich jak zboża czy rośliny jagodowe szerzej znane. Małe gospodarstwa powinny iść w kierunku upraw gdzie towar można sprzedać w detalu lub/i w ekologie. Lepiej sprzedać 5 ton po 5 zł, niż 50 ton po 0.50 gr... Poza tym sam nadmieniasz że przykładem producentów mleka, nawet pomoc państwa okazuje się bezużyteczna. No i najważniejsza sprawa, ja zdecydowanie wolę wolny rynek, wolność Tomku w swoim domku. Ja decyduje co sadzę, gdzie sadzę i kiedy sadzę i to ja ponoszę konsekwencję czy zarobię czy stracę.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Daron
31.07.2015 15:39
Melolontha ,fragii próbuje objawic nam prawdę ktora juz dawno jest objawiona .Co smieszne ,on najzwyczajniej w świecie nie wie, ze my to wiemy i dalej próbuje nas oprowadzac po tajemnych arkanach (jego zdaniem) prastarych zależności podaż -popyt. A ze mamy czasem swoje "ale" to z powodu skąpego arsenału wlasnego intelektu do splodzenia tresciwej argumentacji-walnie inwektywą.
Mosci fragii, problem na ktory się samobójczo rzuciłes jak szczerbaty na suchary ,jest znacznie zlozony niż nam tu wyłuszczyles w tych kilku zdaniach i podejrzewam ze przerasta twoje możliwosci.
Mosci fragii, problem na ktory się samobójczo rzuciłes jak szczerbaty na suchary ,jest znacznie zlozony niż nam tu wyłuszczyles w tych kilku zdaniach i podejrzewam ze przerasta twoje możliwosci.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Fragii
31.07.2015 16:50
Daron tak, Ty wiesz wszystko. Ty o wszystkim wiedziałeś, tylko się zesrałeś i porzeczkę na krzaku zostawiłeś albo sprzedałeś za 30 gr :D i próbujesz zgrywać cwaniaka jaki Ty mądry jesteś tylko siedzisz cicho. A Twoi koledzy z KSPCP wpadli na "genialny" pomysł dopłat do likwidowania ha. I tak jak wszyscy mądrzy co sezon "liczysz na cud" że może zapłacą 2 zł a może nie. A jak nie zapłacą to krzyczysz: strajk, złodzieje i do premiera lecisz... O Genialny Daronie...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Daron
31.07.2015 17:16
Fragii no cóż...ja nie jestem takim geniuszem jak Ty.Ty chwaliles się że w tym roku masz owoc "lux" bo nawadniałes swoją 16 hektarową plantacje ( !) i pisaleś ze jesteś "zadowolony" i że ci "na cenie 2 zł nie zależy" bo i tak wyszedłes na swoje.
Zdradz nam geniuszu ekonomiczny jak to robisz, ze wylewajac miliony litrow wody (16 ha) nadal wychodzisz "na swoje" przy tegorocznej cenie porzeczki ?
Zdradz nam geniuszu ekonomiczny jak to robisz, ze wylewajac miliony litrow wody (16 ha) nadal wychodzisz "na swoje" przy tegorocznej cenie porzeczki ?
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Daron
31.07.2015 17:29
I jeszcze jedno....Już kiedys pisałem że nie mam pretensji do prezesow przetworni ze dali taką cene,nawet sie dziwię czemu nie dali nizszej .Rynek psuja tylko tacy wlaśnie jak Ty ,co oddaja towar za darmo i jeszcze piszą ze sa" zadowoleni " i " na swoje" wychodzą.
A moja porzeczka została na krzakach drugi rok...mam swoj honor w odróżnieniu od Ciebie.Ja robic z siebie dziada nie bedę.Tamten rok przeżyłem to i ten przeżyję.Zresztą porzeczka jest tylko czescią moich dochodow.
A moja porzeczka została na krzakach drugi rok...mam swoj honor w odróżnieniu od Ciebie.Ja robic z siebie dziada nie bedę.Tamten rok przeżyłem to i ten przeżyję.Zresztą porzeczka jest tylko czescią moich dochodow.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
XmeN2007
01.08.2015 16:41
specjalnie zalogowałem się, żeby odpisać aktywnemu tu w temacie porzeczki forumowiczowi Fragii : Kolego (jeśli mogę się do Ciebie tak zwrócić), apeluję, opamiętaj się i zdecyduj (sprecyzuj o co Ci właściwie chodzi), do kogo masz właściwie pretensje ? Prawidłowo zwrócili Ci inni tutaj uwagę, że jesteś hipokrytą. Jesteś Hipokrytą przez duże "H" Sam sprzedawałeś sadzonki porzeczki, a bełkoczesz teraz, że mówiłeś ludziom żeby nie sadzili. To po co im sprzedawałeś skoro wolałeś żeby nie sadzili ? odpowiem za Ciebie: byłeś zaślepiony zyskiem, tak samo jak ci, którzy kupowali tą sadzonkę. Myślisz, że jesteś krok przed wszystkimi....niestety nie, muszę Cię zmartwić. Wiedziałeś, że cena spadnie a mimo to inwestowałeś ? myślałeś że ludzie po roku czy 2 czy nawet 3 latach niskich cen zaczną masowo karczować plantacje ? a Ty wtedy zarobisz miliony ? w ten sposób myślą tysiące, więc nie jesteś przed nimi o nawet kroczek. Rolnictwo to niepewny biznes i zyski tu trzeba przeliczać na dekady. Zwykle po kilku słabych lub beznadziejnych latach przychodzi sezon lub dwa dobrych cen i zabawa rozpoczyna się od nowa. Zwykle mają tu wpływ dwa czynniki : popyt i podaż, ale ogromne znaczenie mają długoterminowe plany dużych graczy na rynku (przemysł przetwórczy w ten sposób zapewnia sobie bazę surowca.) Chłop się cieszy z dużej kasy ale licząc średnią z 10 lat wyjdzie co ma wyjść... czyli mizerna średnia. Fajnie by było trafiać ze wszystkimi uprawami w ten "złoty rok", ale niestety tak się nie da. najbardziej rozbawiło mnie w Twojej wypowiedzi to zdanie : "Ja handlując porzeczkę w roku 2011 po 5 zł, już wtedy wiedziałem że porzeczka spadnie z ceny..." . Jestem pełen podziwu dla Ciebie. fascynujące... Ja, gdy w 1991 r gdy podrzuciłem kamień do góry, już wtedy wiedziałem, że on spadnie na dół (ziemię).
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
XmeN2007
01.08.2015 16:41
Żaden biznes nie daje 100% gwarancji sukcesu, tym bardziej rolnictwo (za dużo tu zmiennych) i nawet jeśli masz głowę na karku to możesz umoczyć tyłek. Moim skromnym zdaniem gdyby chociaż 1/3 plantatorów porzeczki postąpiła w zeszłym roku z owocem tak jak ja, tzn pozostawiła go na krzaku, to w tym roku mielibyście inną sytuację ( wiem, wiem...łatwo mi mówić bo mam tej porzeczki całe 4 czy 5 ...krzaków :) Pozdrawiam !
Żaden biznes nie daje 100% gwarancji sukcesu, tym bardziej rolnictwo (za dużo tu zmiennych) i nawet jeśli masz głowę na karku to możesz umoczyć tyłek. Moim skromnym zdaniem gdyby chociaż 1/3 plantatorów porzeczki postąpiła w zeszłym roku z owocem tak jak ja, tzn pozostawiła go na krzaku, to w tym roku mielibyście inną sytuację ( wiem, wiem...łatwo mi mówić bo mam tej porzeczki całe 4 czy 5 ...krzaków :) Pozdrawiam !
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
artemida
01.08.2015 17:24
Może Fragii jest hipokrytą ale...zarobił. Co, zrobił przekręt? Nie, zarobił uczciwie...To, że inni popłynęli...a czy to wyjątek w biznesie? Każdy jest kowalem tego co klepie...
Daron
01.08.2015 19:12
Nie artemido ,fragii uczciwie nie zarobil ,bo sprzedajac sadzonki odmian licencjonowanych bez tejże licencji -zlamał prawo.Pisał ze sprzedał ok.50 tys.sadzonki.Chyba nie sadzisz by wykupił licencję za min.3o tysięcy na taką skromna ilośc ? Znam nazwisko i imię fragiego i sprawdzilem to .Nie wykupił.
Fragii
01.08.2015 20:03
Hahahahahahaha przypomniałem sobie :D to Ty Daron jesteś ten gimbus co myśli że sprzedaje kible w Zgierzu :D no powiem Ci chłopie Twoje umiejętności detektywistyczne są na dokładnie takim samym poziomie co umiejętności prowadzenia gospodarstwa xD
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Fragii
01.08.2015 19:33
Daron po 1 nie miliony... Normalnie... po 1 nie sprzedałem wszystkiego w Polsce a po drugie nawet w Polsce można było wyciągnąć więcej niż 30 gr... Właśnie Daron, Tobie ciężko choć przez chwilę pomyśleć o tym, że wielu żyje tylko z porzeczki i jak nie oberwie to nie będzie miał co dzieciom jeść dać, ale dla Ciebie najważniejsze aby wszyscy przestali zbierać.
XmeN2007 - Twój poziom intelektu mnie poraził, serio. Masz 10 lat? Widzisz jak byś poczytał moje posty wiedział byś że do nikogo nie mam pretensji. Ja tylko nie lubię kiedy ludzie głupio robią a później pretensje mają do całego świata, tylko nie do siebie. Hipokryta hmmm może, ale sorry dlaczego miałbym z własnej woli pozbawić się zarobku? Sprzedawałem po to aby zarobić, to chyba jest jasne i proste, serio muszę Ci to tłumaczyć?? Przecież ja ich nie zmuszałem. Widzisz gdybyś czytał to wiedział byś, że: 1. Ja nie inwestowałem w porzeczkę od dwóch lat. Woda + pszczoły robią cała robotę. Więc niestety byłem krok przed wszystkimi. 2. Ja wiem, że ludzie nie karczują plantacji, a wręcz sadzą kolejne, to chyba większość tutaj myśli że ludzie karczują plantacje a nawet piszą tak na forum, myśląc że zachęcą innych, a sami zostawiają i liczą że za rok może się uda. Więc chyba jednak jestem krok przed wszystkimi. Ja będę wiedział kiedy plantacji w Polsce będzie ubywać i kiedy będzie trzeba wejść w porzeczkę z młodymi plantacjami. Podsumowując szkoda że ten kamień nie spadł w odpowiedniejsze miejsce niż na ziemie... if You know what I mean... Ciebie rozbawiło a innych inteligentnych ludzi powinno czegoś nauczyć.
XmeN2007 - Twój poziom intelektu mnie poraził, serio. Masz 10 lat? Widzisz jak byś poczytał moje posty wiedział byś że do nikogo nie mam pretensji. Ja tylko nie lubię kiedy ludzie głupio robią a później pretensje mają do całego świata, tylko nie do siebie. Hipokryta hmmm może, ale sorry dlaczego miałbym z własnej woli pozbawić się zarobku? Sprzedawałem po to aby zarobić, to chyba jest jasne i proste, serio muszę Ci to tłumaczyć?? Przecież ja ich nie zmuszałem. Widzisz gdybyś czytał to wiedział byś, że: 1. Ja nie inwestowałem w porzeczkę od dwóch lat. Woda + pszczoły robią cała robotę. Więc niestety byłem krok przed wszystkimi. 2. Ja wiem, że ludzie nie karczują plantacji, a wręcz sadzą kolejne, to chyba większość tutaj myśli że ludzie karczują plantacje a nawet piszą tak na forum, myśląc że zachęcą innych, a sami zostawiają i liczą że za rok może się uda. Więc chyba jednak jestem krok przed wszystkimi. Ja będę wiedział kiedy plantacji w Polsce będzie ubywać i kiedy będzie trzeba wejść w porzeczkę z młodymi plantacjami. Podsumowując szkoda że ten kamień nie spadł w odpowiedniejsze miejsce niż na ziemie... if You know what I mean... Ciebie rozbawiło a innych inteligentnych ludzi powinno czegoś nauczyć.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Fragii
01.08.2015 19:35
A teraz podsumowanie, ciężko w to uwierzyć ale ja w tym roku wyszedłem na mały plus, mimo tak fatalnej ceny. Wyobraź sobie co się działo w rok 2011 kiedy porzeczka płaciła 5zł a i jeszcze na sadzonkach był biznes. Tak samo jak 6 lat temu doradziłem bratu aby posadził agrest na swoich 3ha... przez 4 lata sprzedaje towar po 3 zł mając prawie 20 ton z ha. A na wszystko mu dałem, bo twierdził że mam coś z głową i nie chciał zainwestować, chciał sadzić porzeczkę... Dziś ma gest i już jesienią będziemy wchodzić z nowy biznes który za 2-3 lata przyniesie wymierne korzyści...
PS. Daron, niestety nie znasz moich danych, nie wiesz o mnie nic a licencje miałem wykupioną.
PS. Daron, niestety nie znasz moich danych, nie wiesz o mnie nic a licencje miałem wykupioną.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Daron
01.08.2015 22:05
Fragii, dzięki że poświeciłeś mi aż trzy posty pod rząd by się przedemną tłumaczyc.Widze ze niezły cykor Cię obleciał he,he !
Twój nowatorski sposób prowadzenia plantacji "woda+pszczoły" doslownie mnie powalił.
Nie wiem co bierzesz ,czy jedziesz na "mocarzu" czy czyms jeszcze mocniejszym ,ale chłopie ,nie zmieniaj dealera -ma naprawdę porządny towar !
Twój nowatorski sposób prowadzenia plantacji "woda+pszczoły" doslownie mnie powalił.
Nie wiem co bierzesz ,czy jedziesz na "mocarzu" czy czyms jeszcze mocniejszym ,ale chłopie ,nie zmieniaj dealera -ma naprawdę porządny towar !
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Melolontha
02.08.2015 18:06
Fragii / z 1.08 /... Wszystkim po równo ?... Nie !... Tylko tym, z którymi podpisana była by kontraktacja... A reszta niech się buja... Raz w górę, raz w dół... Domyślam się że Ty wolał byś być wśród tych bujających się...Pozdrawiam !
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Dodaj komentarz
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Czytaj także
Turcja: Zbiory jabłek w 2024 roku
Jak wynika z danych udostępnionych przez USDA (United States Departament of Agriculture)...
Rosyjska żurawina wycofana z obrotu!
Jak informuje Główny Inspektorat Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych: IJHARS w...
Protest przeciwko sprowadzaniu nawozów z Rosji i Białorusi
Kilkuset związkowców protestowało w środę w Szczecinie przed siedzibą firmy...
KSPCP wspiera piwowarów rzemieślniczych
W połowie lipca zadebiutowało piwo SALAMANDER Blackcurrant Berliner Weisse – mix...
KSPCP plony porzeczek czarnych w Polsce w 2017 roku
Główną przyczyną niższej podaży owoców dla przemysłu przetwórczego są uszkodzenia...
Przyszłość czarnej porzeczki w Polsce
Dzisiaj tak naprawdę mamy dwie możliwości: albo zlikwidować część plantacji czyli...
Najnowsze ogłoszenia
Belki herbicydowe do porzeczek,aroni
21.11.2024 17:45 autor: pawel35140
Kupię opryskiwacz sadowniczy ślęze
19.11.2024 21:01 autor: rafal123456
Rozrzutnik sadowniczy
17.11.2024 16:43 autor: OM4x4
Wyorywacz szkółkarski
17.11.2024 16:39 autor: OM4x4
Kosiarka bijakowa MCMS Warka RB180
12.11.2024 10:16 autor: lazon
Kupię belkę herbicydową hydrauliczną i podcinacz korzeni
07.11.2024 22:39 autor: Mateooo952
Informacje o nas
Portal sadownictwo.com.pl powstał i działa jako niezależny serwis internetowy przeznaczony dla producentów owoców.
Data założenia: 10 czerwca 2001 r.
Pomysłodawca i twórca: Marcin Zachwieja
Przydatne linki
Kontakt z nami
Portal sadownictwo.com.pl
e-mail: kontakt@sadownictwo.com.pl
Copyright © 2001-2024 Sadnet.pl All rights reserved
Najnowsze komentarze