W ostatnim czasie powstało już kilka konsorcjów grup producenckich owoców, które razem realizują kontrakty eksportowe. Twierdzą, że trzeba zwalczyć polsko-polską konkurencję podaje portalspozywczy.pl
Działania na pewno słuszne, a kierunek jakie obrały grupy podawany były przez użytkowników portalu sadownictwo.com.pl już wcześniej.
Jakie to konsorcja grup producentów owoców powstały. Między innymi:
LubApple to grupa producentów owoców z województwa lubelskiego. W skład naszej grupy wchodzi sześć dużych podmiotów: ZPO Stryjno-Sad, Lubsad Sp. z o.o., Józefów Sad Sp. z o.o., Witabo Sp. z o.o., FruVitaLand Sp. z o.o. oraz ZPO Sadpol, co sprawia, że jako grupa jesteśmy jednym z największych producentów jabłek w Europie. Nasza oferta obejmuje również maliny, wiśnie, truskawki, gruszki, śliwki oraz porzeczki. Każdy z naszych podmiotów posiada silną indywidualną pozycję na rynku polskim, a także bogate doświadczenie w sprzedaży jabłek do Europy, Afryki oraz Azji. Ponadto, zrzeszeni producenci współpracują z większością sieci spożywczych w Polsce.
Appolonia Sp. z o.o. powstała z połączenia pięciu grup producentów owoców. Inicjatorami tego projektu były: Applex Sp. z o.o., La-sad Sp. z o.o., Spółdzielnia Producentów „Sadeks”, Spółdzielnia Sadownicza „Polsad” w Lewiczynie oraz Twój Owoc Sp. z o.o. Dzięki połączeniu doświadczeń kilku grup producentów owoców powstał podmiot legitymujący się profesjonalizmem w wielu aspektach działalności związanej z dostawą owoców.
Co sądzicie o tych inicjatywach ?
Grupy producentów owoców tworzą konsorcja
komentarze (73):
jerzy45
03.03.2015 22:46
Traktuje powyższy artykulik, jako taki informacyjny, bo niczego oprócz nazw nie ma. Na końcu stoi takie zdanie pytające..."Co sądzicie o tych inicjatywach ?".
Ja ze swej strony moge tylko tak napisać... Nie cieszy mnie osobiście taka inicjatywa, gdy chodzi o rynek krajowy. Co innego eksport. Dla dobra całego polskiego sadownictwa takie twory powinny mieć zakaz działalności na terenie RP. Dlaczego ? Współczuje tym sadownikom, którzy nie mają "swego" rynku zbytu...Będą w niełasce, czy łasce, takich podmiotów. Jak będzie ? Nie sposób nie wiedzieć... Będą kupowali za grosze !!. Po drugie będą się "wpychać" nie na swoje odwieczne strefy wpływów i będą tym samym tworzyć niezdrową konkurencje. !!
Takim tworem na rynku krajowym powinna zająć się instytucja UOKiK...Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów
To jest odpowiedź z mej strony na zadane pytanie... Jednak by nie było wątpliwości - chodzi wyłącznie o działalność na terenie RP.
Ja ze swej strony moge tylko tak napisać... Nie cieszy mnie osobiście taka inicjatywa, gdy chodzi o rynek krajowy. Co innego eksport. Dla dobra całego polskiego sadownictwa takie twory powinny mieć zakaz działalności na terenie RP. Dlaczego ? Współczuje tym sadownikom, którzy nie mają "swego" rynku zbytu...Będą w niełasce, czy łasce, takich podmiotów. Jak będzie ? Nie sposób nie wiedzieć... Będą kupowali za grosze !!. Po drugie będą się "wpychać" nie na swoje odwieczne strefy wpływów i będą tym samym tworzyć niezdrową konkurencje. !!
Takim tworem na rynku krajowym powinna zająć się instytucja UOKiK...Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów
To jest odpowiedź z mej strony na zadane pytanie... Jednak by nie było wątpliwości - chodzi wyłącznie o działalność na terenie RP.
artemida
04.03.2015 06:45
Czy się to komuś podoba czy nie takie konsorcja mają szansę na zwiększenie eksportu a więc wyzbycia się owoców poza granice RP. Że nie wszyscy zyskają -proste jak świńskie ryło. Nigdy WSZYSCY NIE BĘDĄ ZADOWOLENI...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Jarkoski
04.03.2015 08:10
Będzie też szansa na łatwiejsze dyktowanie cen dla sadowników. Teraz czasem dochodzi do niekontrolowanych podwyżek np. jedna grupa 60gr ,a inna 65gr. W ten sposób tworzy się bałagan , niektórzy mają śmiałość szukać zbytu u konkurencji i wydają ciężko zarobione pieniądze na telefon. Moim zdaniem jabłko powinno kosztować wszędzie 50gr i termin płatności jednakowo nie mniej niż 365dni. Pozdrawiam wszystkich prezesów.
darek
04.03.2015 19:45
Jarkoski czy ty masz głowę wyciągniętą z pralki automatycznej i obiło ci ten łeb i takie mądrości piszesz
jak byś się zastanowił na zdrowy rozum a raczej wariaci tego nie robią to byś wiedział żeby jabłko utrzymać do maja to musi właściciel ponieść koszty i jak by taka cena była to właściciel towaru musiał - by grupie dopłacić jeszcze za przechowywanie czy sortowanie
wyrazy wulgarne są celowo napisane bo nie mogłem się powstrzymać i dobitnie świadczy o głupocie Jarkoski
jak byś się zastanowił na zdrowy rozum a raczej wariaci tego nie robią to byś wiedział żeby jabłko utrzymać do maja to musi właściciel ponieść koszty i jak by taka cena była to właściciel towaru musiał - by grupie dopłacić jeszcze za przechowywanie czy sortowanie
wyrazy wulgarne są celowo napisane bo nie mogłem się powstrzymać i dobitnie świadczy o głupocie Jarkoski
transporter
04.03.2015 19:57
To był raczej sarkazm ...tylko nie wszyscy łapią ? ....prawda Jarkoski?
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
artemida
04.03.2015 10:55
A czy trudno zauważyć że na rynku istnieją hipermakety i jednoosobowe sklepiki. Oczywiście część byłych właścicieli sklepików pracuje w marketach ale widocznie nie sprostali konkurencji.
kamczat
04.03.2015 18:52
O jakiej konkurencji piszesz???
Konkurencja to może być jak każdy działa na tych samych warunkach.
Konkurencja to może być jak każdy działa na tych samych warunkach.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Jancyk
04.03.2015 17:43
Jarkoski - gdybyś nie miał pracy u pana Soski a utrzymywał się ze swojego sadu zmienił byś zdanie. Wątpie czy jeżeli jabłko będzie 50 gr. to Ty więcej zarobisz.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Argon
04.03.2015 18:16
"niektórzy mają śmiałość szukać zbytu u konkurencji" normalnie padam jak czytac taki glupi komentarz, gdybys napisal w jakiej grupie pracujesz, to w zyciu bym CI nie wstawil kg mojego produktu, jest wolny rynek i mam prawo decydowac gdzie sprzedaje swoje plony.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
transporter
04.03.2015 18:16
Celem powstawania grup producenckich było poprawienie możliwosci handlowych dla sadowników ,zwiększenie i uatrakcyjnienie ofert sprzedaży owoców czy warzyw .Jednak w niedługim czasie okazało się że interes jednostek wzioł górę nad dobrem ogółu.Prezesi spółek( czytaj właściciele) zawłaszczyli sobie grupy i działają jak u siebie .Liczy się tylko zysk i wielka kasa .Jeśli my współwłaściciele grupnie obudzimy się to będziemy we własnej grupie traktowani jak intruzi albo pańszczyźniani chłopi ....
jerzy45
04.03.2015 21:10
Już od kilku lat staram się przeforsować to @transporter, co Ty tu piszesz. Wielu to zrozumiało, ale wielu nadal nie. Grupy, to miało być panaceum na rozdrobnienie, na mówienie jednym głosem, na korzystanie z dotacji, itd ... A, co mamy ? Patologia, która jest postrzegana, jako rzekomy sukces... Tylko jest może tak, jak napisałeś dalej - haki, które widnieją w statutach spółek i może się okazać, że kapitał zostanie wygenerowany i przetransferowana na konto np. na Seszelach i "po ptokach... " Może nie jasno napisałem, ale prościej będzie z ręką..."w nocniku". Wiele można się dowiedzieć na te tematy i poobserwować różnorakie przekręty...np. jak zbankrutować i niczego nie stracić, a zyskać... Może jest to dramatyczna diagnoza, ale same dobre chęci tu nie wystarczają... Tu jeszcze potrzebna jest świadomość samych sadowników, by nie zostać wystrychniętym na dudka... Przykładów jest wiele. Jeden z takich prostych i przejrzystych... Około 10 lat wstecz. Zaginęła cała bodajże 5 osobowa rodzina... Zakłada się, że albo zostali zamordowani i ciał nie można znaleźć, albo czmychnęli "gdzieś" Dlaczego ?? A, no - nabrali kredytów na duże sumy i znikli... Banał... Nie takie numery świat widział.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
mariusz321
04.03.2015 19:44
najgożej jest jak z dziada zrobi sie pan, oszukali unie kazdy wie jak ...tylko w polsce facet z hektarem pola i zerem na koncie moze spłacic miliony z kredytu i byc prezesem grupy, było by ok gdyby nie oszukiwali tez sadowników a obecnie to robia tak ze płaca za jabłko 60 gr odliczaja 20 za przechowanie 5 gr za przesortowanie na 20 gr niby odrzuca to sadownikowi wpłaca 15 gr i z tego pokryj sobie zbior przecinanie opryski nawozy a prezes kupi kolejne bmw lub dom ktoremus dziecku wybuduje . Kreca niektóre grupy na potege na sortowaniu bo kto im udowodni ile sie popsuło ile było dwojki czy po ile sprzedali
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
mariusz321
04.03.2015 19:48
Ktora grupa jeszcze nie uznana a jestescie członkami na sztuke z 1 udziałem to zorganizujcie sie z reszta tych 1 udziałowców i albo wystepujecie z grupy albo podział udziałow po równo na kazdego członka jak wystapia wszyscy 1 udziałowcy to grupa nie zostanie uznana to jedyny haczyk na nieuczciwe grupy
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
transporter
04.03.2015 19:54
Tylko że w statutach grupy jest haczyk na osoby które opuszczą grupę bąć zadziałają na jej niekożyść : ZOSTANĄ OBCiĄRZENI ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ finasawą ,majatkową za niepowodzenia grupy .Nie czytamy umów spółki .Pozwalamy by większośćudziałów była praktycznie w jednych rękach lub jednej rodzinie...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Hunter
04.03.2015 21:17
niech powstają takie korsorcja bedzie łatwiej im się dogadać co do ceny, konkurencji brak a czy my na tym coś zyskamy jako producenci? raczej nie, już mamy zakłady przetwurcze
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
jerzy45
04.03.2015 21:35
Ktoś tu chyba pisząc, o tzw. konsorcjach, to się zagalopował...Konsorcjum – organizacja zrzeszająca kilka podmiotów gospodarczych na określony czas, ( ...!!!!...) w konkretnym celu.(...!!!!....) Konsorcja są tworzone najczęściej w przypadku bardzo dużych lub ryzykownych inwestycji.
Celem zawiązania konsorcjum jest najczęściej wspólne działanie w realizacji konkretnego przedsięwzięcia gospodarczego, które ze względu na potencjał finansowy przekracza możliwości jednego podmiotu (np. budowa autostrady, lotniska itp.).
Konsorcjum nie jest podmiotem gospodarczym (...!!!...), nie musi więc być rejestrowane, nie musi mieć odrębnej nazwy ani też siedziby. Podmioty tworzące konsorcjum są niezależne w swoich dotychczasowych działaniach (w działaniach niezwiązanych z konsorcjum), a w działaniach związanych z konsorcjum realizują wspólną politykę finansową objętą porozumieniem.
Tak więc zanim ktoś będzie próbował mi wmówić, że ma to być konsorcjum, to najpierw niech zapozna się z terminologią stosowaną w takich sytuacjach...!!!
Ja w tym konkretnym przypadku zaproponowałbym inną nazwe - albo syndykat, jeśli owe podmioty chciałyby współpracować na niwie eksportu, albo kartel, który by uporządkował między innymi konkurencje podobnych firm na rynku...
Celem zawiązania konsorcjum jest najczęściej wspólne działanie w realizacji konkretnego przedsięwzięcia gospodarczego, które ze względu na potencjał finansowy przekracza możliwości jednego podmiotu (np. budowa autostrady, lotniska itp.).
Konsorcjum nie jest podmiotem gospodarczym (...!!!...), nie musi więc być rejestrowane, nie musi mieć odrębnej nazwy ani też siedziby. Podmioty tworzące konsorcjum są niezależne w swoich dotychczasowych działaniach (w działaniach niezwiązanych z konsorcjum), a w działaniach związanych z konsorcjum realizują wspólną politykę finansową objętą porozumieniem.
Tak więc zanim ktoś będzie próbował mi wmówić, że ma to być konsorcjum, to najpierw niech zapozna się z terminologią stosowaną w takich sytuacjach...!!!
Ja w tym konkretnym przypadku zaproponowałbym inną nazwe - albo syndykat, jeśli owe podmioty chciałyby współpracować na niwie eksportu, albo kartel, który by uporządkował między innymi konkurencje podobnych firm na rynku...
jerzy45
07.03.2015 21:28
Widocznie "dawane" tu minusy świadczą tylko o "upośledzeniu" "minusujących". Widocznie nie rozumieją, dlaczego klikają "minus". Cóż. Gdyby przyjżeć się każdej jednostce, to można by napisać o nim krótką historie i wystawić ocene. Jednak tych anty nie widze. Gdyby przyjrzeć się samemu słowu "konsorcjum", to można by odnieść wrażenie, że polskie jabłka, to czas od np. 1 września, do 1 października. Wówczas słowo "konsorcjum" byłoby właściwą nazwą. Jednakże polskie jabłka, polskie owoce, to nie kilka dni - to praktycznie okres całego roku !! Tylko człowiek ułomny stara się wejść na inne rynki, by zaraz z nich zejść...Przecież to absurd. Jednak, jeśli chodzi wyłącznie o wykiwanie państwa i uchylanie się przed "tym, co cesarzowi", to właściwa droga, jednak delikwent musi mieć wade wzroku tzw. krótkowzroczność...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
irving
04.03.2015 21:53
Albo kołchoz a w nim masa tyrających na maksa sadowników(niewolników)
jerzy45
04.03.2015 22:04
@irving... Dziś już tak nie można tego nazywać... Dziś to brzmi bardziej nowocześnie - przejcie na wyższy poziom rozwoju...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
karol007
04.03.2015 22:26
Czytając niektóre komentarze mam wrażenie ze rozmawia się z deb...i! Czy wy jesteście ślepi że to typowe zachowanie żeby za jabłko płacić mnie a nie któryś prezes chce zarobić mniej bo już dużo nakradł i wystawi cenę o 10gr wyższą niż inna grupa i jest lipa a to to wszyscy się razem i obniżamy cenę a co:) przemysł takie konsorcja też mają droższy o 3 gr ale oczywscie sadownikowi nikt nie da;) he he generalnie chodzi o jeszcze większe dojenie chłopa noc więcej
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
josu20
04.03.2015 23:24
Grupy- to zabieg kładący Polskich sadowników na łopatki... Jak tak wygląda postęp to ja dziękuje...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
sadownik999
05.03.2015 07:16
grupy po to się połączyły żeby jeszcze bardziej wykorzystywać sadowników ,z tego połączenia to tylko pięciu założycieli każdej grupy co maja 80%udziałów będzie miało zysk ,już teraz to cena za export będzie wszędzie jednakowo ,czyli 15-20 gr więcej niż przemysł
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
ligol20
05.03.2015 12:13
Widze, że wy tu widzicie przykłady kilku grup które zostały założone dla kasy i dymają swoich członków... Takich grup jest coraz mniej bo sie rozpadają... Większość grup sie rozrasta, podpisują kontrakty do krajów całego świata(bo żaden indywidualny sadownik nie wyśle 100 kontenerów jednorazowo do indii czy singapuru) Są grupy które powstały dużo wcześniej przed wejściem do unii, sadownicy zakładali je za swoje pieniądze, inwestowali, a potem przy wejściu do unii jeszcze unowocześnili swoje technologie produkcji, sortowania itp. Nie wrzucajcie wszystkich do jednego worka..
ligol20
05.03.2015 12:18
Oczywiście jest kilka grup i kilku prezesów którzy próbują zawładnąć rynkiem i przez to psują ceny i opinie o naszym jabłku pokazując jego "jakość" ale co na to poradzić, właśnie po to powstają te konsorcja...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
mariusz321
05.03.2015 15:50
Podaj nazwe jednej gdupy która nie dyma członków jedno udziałowych. Faktem jest ze przetwornie dogaduja sie z cena i faktem jest ze teraz grupy specjalnie zaniżaja cene nie mówiac już o tym jak kreca na sortowaniu. Wypisanie sie z grupy to nie jest działanie na szkode to nie ma z tym nic wspólnego .
ligol20
05.03.2015 19:56
Wypisać sie można w każej chwili... Tylko największe problemy i obelgi w strone grup lecą od tych co zapisali sie po to żeby nabrać skrzyń, nakupić sprzętu na grupe(i myśleli że to wszystko będzie ich). Nazw grup nie będę podawał ale zaniżają ceny niektórzy specjalnie żeby dymać inne grupy... Ale taka już polska mentalność...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
mariusz321
05.03.2015 16:00
I kolego Darek słyszałem o incydencie ze własciciel jabłek trzymajacy towar w grupie dopłacił do interesu udusili mu komore- wyszła plama wyrabał na spady po 20 gr a za przechowywanie policzyli 20 czy 30 gr a teraz jest inaczej płaca 60 gr minus 20 przechowanie 5 gr sortowanie i zawsze jakimscudem jest napsute i odwalaja spore ilosci ze na reke zostaje 15 gr nie jest to mój przykład ale słysze jak sie ludzie żalą . Albo ogłoszenia na igdit sprzedam jabłka tylko nie na sortowanie do grupy- to o czyms swiadczy.
ligol20
05.03.2015 19:59
A na sortowaniu to nie oszukują tylko każdy kto daje na sortownie z fotokomórką musi sie liczyć z tym że nawet jak jabłko będzie troche ubrudzone albo miało pół centymetrową kropeczke ordzawienia, idzie na przemysł... W tym roku wyszła w końcu prawda o polskim jabłku, ludzie z całego świata chcą kupować ale jakości jak nie było tak nie ma... I potem przy sortowaniu do arabów z 40 ton ładnego jabłka które by poszło w 90% do rosji, zostaje 10 ton ładnego jabłka które może pójść do arabów...
darek
05.03.2015 20:44
ligol20 wiesz sam żeby mieć ładny towar to trzeba zainwestować a za 50 gr to i spadu nie da się wyprodukować po mojemu to chłopaki nie wymyślajcie że cały świat chce kupić bo jest za darmo u nas w tym roku czemu nie słychać o jakiś długo letnich kontraktach z określoną ceną żeby producent wiedział na czym stoki i wtedy będzie jabłko lufa SŁYSZAŁ KTOŚ O TAKIM CZYMŚ
ligol20
05.03.2015 21:57
Chodzi o to że jak ktoś miał ekstra towar w tym roku mógł podpisywać kontrakty do indii hong kongu, singapuru, arabii saudyjskiej i to w cenach od 1.5zł ale że towaru ekstra jest mało...
jerzy45
07.03.2015 21:06
Taka jest prawda ligolu20 - to jest rzeczywistość !! Rosyjski rynek łykał wszystko... Inne rynki, to i konsument wymagający, bo i rynek jest wymagający. Przecież nie zostałem "zrobiony" głupim "dy*****", tak, jak wielu tutaj obecnych. Jakością mamy przepełnione swe gęby niczym chomiki w czasie przygotowań do zimy...pełne. Jednak w realu stykamy się z rzeczywistością... Podam cytat z Biblii, który symbolizuje polski stan naszej produkcji...
„W ręku jego jest wiejadło, by oczyścić klepisko swoje i zebrać pszenicę do spichlerza swego, lecz plewy spali w ogniu nieugaszonym.” (Łuk. 3:17).
A, co my mamy w naszych przechowalniach ???
„W ręku jego jest wiejadło, by oczyścić klepisko swoje i zebrać pszenicę do spichlerza swego, lecz plewy spali w ogniu nieugaszonym.” (Łuk. 3:17).
A, co my mamy w naszych przechowalniach ???
Melolontha
07.03.2015 21:39
jerzy45... Znałem kierownika przetwórni z czasów " minionych " który bardzo cenił sobie współpracę z szefem zaopatrzenia pewnej radzieckiej bazy wojskowej w Polsce... Mówił : " Bardzo cenię sobie tą współpracę z nim, bo dobrze i w terminie płaci i nie narzeka na jakość "... A chodziło m.in. o kompoty, kiszoną kapustę i kiszone ogórki... A o przetwórni do której dostarczałem przez wiele lat wiśnie mówiło się, że " biorą nawet g...o, byle było czerwone "... Dlatego nie można się teraz dziwić, że z tym dostosowywaniem się naszych producentów do nowych wymagań jakościowych jest trochę problemów... W końcu " kowboje " uczyli się kapitalizmu i dbania o jakość produkcji przez 200 lat a inni nawet dłużej... A my ?... Po wojnie zamiast się doskonalić, wielu musiało uczyć się " wcześniejszego wstawania "... A z tym " wcześniejszym wstawaniem " było tak : Pytał jeden drugiego co robić żeby jakoś przeżyć i wyżywić rodzinę... To ten drugi zalecił mu wcześniejsze wstawanie co ten pierwszy zrozumiał jako konieczność przepracowywania wiekszej ilości godzin... A kiedy to nic nie dało, przyjaciel zalecił jeszcze wcześniejsze wstawanie... Wreszcie nieszczęśnik zdecydował się na ekstremalnie wczesną pobudkę i grubo przed wschodem słońca wyszedł na kołchozowe podwórko i patrzy... A tu jeden targa worek pszenicy... Drugi niesie wiadro mleka od wydojonej w nocy krowy... Tam dwaj szlachtują prosiaka... Inny niesie do domu dwa wiadra węgla... Ruch jak na Marszałkowskiej... I to było to " wcześniejsze wstawanie ", które dopiero pozwalało przeżyć i którego przez wiele lat po wojnie musieliśmy się uczyć również my...A teraz musimy się oduczać... Pozdrawiam !
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
endo
05.03.2015 19:59
Może świadczy o tym że samemu szykując , coś na dno można wsadzić a sortownia niczego nie przepuści. Proszę obejrzeć jabłka zachodnie, przeważnie nasze wglądają dużo gorzej. Ja oddaję na sortownię i nie mam pretensji, raz odchodzi 5% innym razem 15%. Jakość sortowania zależy od wymagań odbiorcy .Minęły te czasy gdy szło wszystko, ale widać nie do wszystkich to trafia. Nie bez powodu nasze jabłko na wschodzie miało opinię taniego ale o miernej jakości.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
mariusz321
07.03.2015 01:33
ligol20 sadze ze jestes prezesem lub glownym udzialowcem grupy , jablka ida na fotokomorke owszem ale sadownik nie udowodni czy fotokomorka odrzucila tone czy 10 ton a jak odrzuci tone a wpisza ze odrzucila 10 to 9 ton maja zysku po 1 zl np jak sprzedadza jest 9 tys bez klopotu a jak sadownik ma 500 ton to latwo zamachlanic 10 ton . Robia takie przekrety i duzo ludzi juz sie kapnelo i nie chca dawac na sortowanie. Zwlaszcza ze grupy nie placa wiecej od zwyklych chandlazy tylko przewaznie mniej . Moze i sa gdzies jacys uczciwi prezesi np w bajkach ;) bo jeszcze nie slyszalem o takim ktory by podzielil udzialy po rowno i nie krecil na sortowaniu
mariusz321
07.03.2015 01:42
endo i nie wciskaj kitu ze tak dobrze w grupa jak masz tak dobrze to napisz w ktorej grupie konkretnie ile ci placa ile masz udzialow oczywiscie jesli nie jestes prezesem . Grupy jak sie zjednocza to beda dyktowac cene niezaleznie od rynku bo oni beda glownym odbiorca jak teraz dyktuja zaklady co w tym roku bylo obnizyli spady na 10 gr i niby mieli nie brac a puzniej podniesli na 30 grupy beda robic to samo jesli sie polacza i nie beda konkurowac ciezkie czasy czekaja sadownikow
karolkarol
07.03.2015 07:19
Kolego mariusz321 masz racje (niestety a miało być tak pięknie ) . Kolega Ligol to PSL i on musi chwalić co dzieje się za rządów jego uwielbianego i idealnego psl
ligol20
07.03.2015 12:20
Spadłem z krzesła ze śmiechu po przeczytaniu tych waszych teorii spiskowych... Nie jestem członkiem ani udziałowcem żadnej grupy i narazie nie zamierzam do żadnej wstępować, jabłka sprzedaje bezpośrednio z chłodni na podwórku. Do żadnej partii też nie należe. Jestem studentem. Ale znam ludzi, znam wielu prezesów i członków grup w całej polsce i wiem kto jak robi, kto jaki ma towar, kto robi przekręty, a kto produkuje ekstra towar i warto byłoby sie kiedyś do tej grupy zapisać, ale jeszcze nie czas....
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
delikatess
07.03.2015 07:54
z tymi grupami to jest tak ze pięciu założycieli ma 80% udziałów i dobrali sobie ze 100 sadowników którzy razem mają 20% udziałów i nawet wszyscy razem nie mają nic do powiedzenia ,z tych pięciu założycieli to jeden jest prezesem ,dwóch wiceprezesami grupy ,czwarty prezesem rady nadzorczej ,a piąty zastępcą prezesa rady nadzorczej ,teraz jak grupy się połączą to na pewno będzie im łatwiej wynegocjować wyższą cenę za jabłka exportowe i oczywiście będzie im łatwiej ustalać wspólnie cenę na jabłka kupowane od sadowników i pewnie ta cena będzie bardzo niska ,pewnie z 15 gr więcej niż za spady ,na tym połączeniu grup to na pewno skorzystają tylko i wyłącznie założyciele grup ..
ligol20
07.03.2015 12:30
Przecież nikt wam nie każe sprzedawać do grup. W tym roku grupy płaciły 50-60gr w skrzyniach prosto z sadu, w zeszłym roku były to ceny od 80gr do nawet 1.2zł także nie wiem czy tak kiepsko płacą... Po 1 trzeba mieć jakość a potem wypowiadać sie ile wam przemysłu odrzucili, ile wam zapłacili itd....
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
grhist
07.03.2015 08:43
najgorsze jest to, że coraz więcej grup w Grójeckim jest niewypłacalna, oferują wysokie ceny z jabłko ale pieniędzy niedostanie się wcale, najlepiej handlować tylko z sprawdzonymi odbiorcami albo za gotówkę, najlepiej tylko za gotówkę
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
jaceo1
07.03.2015 09:58
Przypominam, że największe zasługi jeśli chodzi o finansowanie grup producenckich ma bezspornie Minister Jurgiel z PIS. Uważam że w grójeckim powinien powstać pomnik tego polityka, bo to co powstało zawdzięczamy jego wizjonerskim decyzjom.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Jarkoski
07.03.2015 11:09
Niestety wynikiem ogromnego dofinansowania jest to, że grupy wybudowały ogromne budynki. Do tego zakupiły samochody, wózki ,maszyny. Zatrudniają wielu pracowników, płacą rachunki ,podatki do gmin za każdy metr powierzchni często spłacają też kredyty.To wszystko to zwyczajne przeinwestowanie, za które trzeba ponosić koszty (np. utrzymanie dzienne pewnej grupy to 17 tysięcy złotych) Prawda jest taka ,że nawet wysokie marże , nieuczciwe sortowanie, opóźnianie w nieskończoność terminów płatności niewiele pomaga tym grupom.
ligol20
07.03.2015 12:23
Właśnie, wszyscy myślą że dadzą do grupy i dostaną tyle ile zapłaci odbiorca... Wszyscy zapominają o kosztach... Koszty sortowania i przechowywania w niektórych grupach dochodzą do 50gr do kilograma już w tej chwili, a sprzedając samemu jakiemuś kupcowi koszta sortowania wyjdą ci max 10gr.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Zbyszek124
07.03.2015 17:28
Z drugiej strony wygląda na to ze to my sadownicy jesteśmy zmuszeni utrzymać taką grupę tracą na jabłku 50gr/kg .Wniosek z tego taki po co nam te grupy...Ja mając np. 400ton jabłka tracę 50gr/kg co daje 200tys zł wiec ja dziękuję ...Mam na co wydaj ze 200tys zł
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Marki
07.03.2015 21:01
Problem z grupami powstał już na samym początku kiedy preferowaną formą działalności była spółka kapitałowa sp. z o.o. a nie spółdzielnia. W spółdzielniach zazwyczaj jest tak, że jest jeden udział z którym związany jest jeden głos na walnym zgromadzeniu. Tym samym nie ma koncentracji udziałów i kapitału w jednych rękach. Natomiast sp. z o.o. z definiacyji jest nastawiona na maksymalizację zysków a dodatkowo właśnie jeden może mieć 80 % udziałów a cała reszta 20 %. Kwestie te możnaby było ustalić bardziej "sprawiedliwie" w samym statucie ale większąść grupowiczów w "ciemno" akceptowała statuty nie wnikając jakie są tam uregulowania. Ciekawe, że jak słyszymy o rolnikach z Włoch, Hiszpanii, czy Danii to mowa jest o spółdzielniach a u nas o Grupach czytaj spółkach z ograniczoną odpowiedzialnością.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
jerzy45
07.03.2015 21:17
Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością ( sp. z o.o.) – forma prawna przedsiębiorstw tworzona przez jedną lub więcej osób, zwanych wspólnikami, które odpowiadają za zobowiązania przedsiębiorstwa w ograniczonym zakresie.
Spółdzielnia – podmiot gospodarczy posiadający osobowość prawną, prowadzący przedsiębiorstwo, ustanowiony na zasadach prawa spółdzielczego. Jest to zgodnie z obowiązującą w Polsce ustawą, „dobrowolne zrzeszenie nieograniczonej liczby osób” (nie mniejszej niż dziesięciu osób fizycznych lub nie mniej niż trzech osób prawnych), zwanych „członkami spółdzielni”. Liczba członków może być zmienna, nie może jednak spaść poniżej ustawowych 10 osób fizycznych albo poniżej trzech osób prawnych, w przypadku spółdzielni zrzeszającej osoby prawne. Jednakże do istnienia spółdzielni produkcji rolnej oraz spółdzielni socjalnej wystarczy, że zrzeszonych jest 5 osób fizycznych. Spółdzielnia powstaje z chwilą wpisu do Krajowego Rejestru Sądowego.
Tym samym @Marki już samo określenie "spółdzielnia", i np. "spółka z. o.o" ma w swym zamyśle inne możliwość powoływania takich podmiotów do życia. I wcale nie jest powiedziane, że spółka z o.o musi mieć kilku udziałowców. Musisz rozróżniać takie fakty i podejście do tematu. Co to ma znaczyć - "sprawiedliwe" ?? Wydawałoby się, że jedyną sprawiedliwością na tym świecie jest sam fakt śmierci jednostki. Jednak i w tym wypadku śmierć robi sobie co chce. Zabiera kogo chce...
Spółdzielnia – podmiot gospodarczy posiadający osobowość prawną, prowadzący przedsiębiorstwo, ustanowiony na zasadach prawa spółdzielczego. Jest to zgodnie z obowiązującą w Polsce ustawą, „dobrowolne zrzeszenie nieograniczonej liczby osób” (nie mniejszej niż dziesięciu osób fizycznych lub nie mniej niż trzech osób prawnych), zwanych „członkami spółdzielni”. Liczba członków może być zmienna, nie może jednak spaść poniżej ustawowych 10 osób fizycznych albo poniżej trzech osób prawnych, w przypadku spółdzielni zrzeszającej osoby prawne. Jednakże do istnienia spółdzielni produkcji rolnej oraz spółdzielni socjalnej wystarczy, że zrzeszonych jest 5 osób fizycznych. Spółdzielnia powstaje z chwilą wpisu do Krajowego Rejestru Sądowego.
Tym samym @Marki już samo określenie "spółdzielnia", i np. "spółka z. o.o" ma w swym zamyśle inne możliwość powoływania takich podmiotów do życia. I wcale nie jest powiedziane, że spółka z o.o musi mieć kilku udziałowców. Musisz rozróżniać takie fakty i podejście do tematu. Co to ma znaczyć - "sprawiedliwe" ?? Wydawałoby się, że jedyną sprawiedliwością na tym świecie jest sam fakt śmierci jednostki. Jednak i w tym wypadku śmierć robi sobie co chce. Zabiera kogo chce...
Marki
07.03.2015 21:55
Jerzy "sprawiedliwie" tzn., że gdyby GP przyjęła jako formę prawną swojej działalności spółdzielnię to np . przy 100 członkach jest 100 udziałów i 100 głosów tak samo ważnych na Walnym Zgromadzeniu . Jeżeli dodatkowo w Statucie takiej spółdzielni byłby zapis że Prezesa wybiera Walne Zgroadzenie a nie Rada Nadzorcza to wpływ na działalność takiej grupy - spółdzielni szarego sadownika byłby nieporównywalnie większy niż to się dzieje w grupach-sp. z o.o.. Natomiast u nas przyjętym modelem są grupy-sp. z o.o. gdzie wpływ szarego sadownika raz z racji formy prawnej działalności , drugi raz przyjętych statutów jest żaden i hipotetycznie kiedyś możne powstać jednoosobowa grupa- sp. z o.o. .A piszę o spółdzielniach też dalatego, że w Polsce międzywojennej forma ta w wielu obszarach działalności zapewniała najbardziej sprawiedliwy podział dóbr i usług.
bomber
07.03.2015 22:04
W przypadku grup jeden członek nie może mieć więcej niż 20% udziałów. Tak więc żeby spółka z o.o. została grupą musi mieć co najmniej 5 różnych udziałowców (osoby fizyczne lub prawne) . W przypadku podzielenia udziałów po równo każdy by musiał wnieść taki sam wkład. Nie wyobrażam sobie firmy którą rządzi 100 osób. Żeby podjąć decyzje należało by zebrać 51 jednakowo mówiący osób.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
transporter
07.03.2015 21:34
Jeśli nasi politycy i parlamentarzyści nie zrozumieją że nasz największy wschodni sąsiad jest jedyną szansą na normalizacje sytuacji gospodarczej To handlu produktami rolnymi za godziwe ceny nie będzie .Spokój w naszym rejonie ,dobra sytuacja ekonomiczna Rosji może być gwarantem koniuktóry w rolnictwie czy sadownictwie Polski .W innym przypadku leżymy na obydwu łopatkach w ciągu 2-3 lat .Udusimy sie własną produkcją a nowe rynki zbytu wywalczone kosztem żałosnych cen i wysokiej jakości zarżną nas na amen.Tylko madra polityka eksportowa na rynek rosyjski może nas ocalić ,mało tego możemy stać się potegą europejską i chyba nawet były takie obawy zachodu a szczególnie Niemiec ,że opanowujemy za bardzo ten wspaniały rynek ...Grupy producentów przekształcą się w niedługim czasie w ogromne konsorcja ,które bedą nas doić ja krowę .Tak jak było i jest za granicą .Po wstawieniu do grupy Holendrzy ,Belgowie ,Niemcy odbierają pieniadze ratalnie przez cały rok ,pokrywa to jedynie koszty utrzymania gospodarstw i kredyty.To czeka nas jeśli tak dalej będzie
ligol20
08.03.2015 11:04
Weźcie sie za robienie najpierw ekstra jakości potem płaczcie że nie ma rynku zbytu... Są odbiorcy i w afryce, azji i europie zachodniej którzy są w stanie płacić dużo więcej niż ruscy, ale trzeba mieć ekstra towar... Już teraz odbiorcy z bliskiego wschodu płacą za ekstra gale którą biorą od grup tyle, że sadownicy dostają 1.7zł na ręke, warunkiem jednak jest odpowiednie wybarwienie, kaliber i jędrność. Tu nie liczcie na to że będzie jak do ruskich, gówno na spód, troche ładnych na wierzch i pójdzie... Dla tych odbiorców jabłka idą tylko w kalibrze 7.5-8cm o odpowiedniej jędrności i 100% wybarwieniu, reszta to przemysł. Tak samo produkuje sie już na zachodzie, oni też kiedyś produkowali różny towar i wysyłali do rosji(jak np włosi) ale przeszli na produkcje ekstra i teraz nie potrzebują wysyłać do moskwy, bo znaleźli odbiorców gdzie indziej. Ja nie mówie że jak będziemy produkować 3mln ton ekstra jabłka to znajdziemy odbiorców, ale obecnie przy produkcji 3.5mln ton to tego ekstra towaru o którym mówie jest w bardzo optymistycznej wersji ok 400tys ton.
transporter
08.03.2015 11:56
Tak ligol od razu widać punkt twojego ,,siedzenia" -pan prezes spółki zoo grupy producentów ,kompletnie mający w d....e zwykłego sadownika ....,,tak jakość, jakość,jakość najlepiej jeszcze za 50gr. a przemysł to odpady i dawajcie je za darmo na moje samochody " chyba nie masz pojęcia w jakich warunkach produkujemy owoce, jakie są nakłady na produkcję a do tego jeszcze klęski typu grady ,mrozy ,czy przymrozki .Mamy taki klimat sory! Gala ?? 1.7zł ..sprzedawałem do grupy obiecali że po przesortowaniu zapłacą 90gr w styczniu to było a wiesz ile cwaniaczku wyszło po przesortowaniu 60gr odwalali co chcieli a przemysłu nawet nie widziałem ...tylko wydruk ha ha ..śmiać się czy płakać ?...odpowiesz że nie umiem wyprodukować odpowiedniej jakości ,nie nie ... to poprostu jest zachłanność prezesów i takich cwaniaków jak ty.
ligol20
08.03.2015 12:30
Już wam tu ludzie powiedziałem że nie należe do żadnej grupy i nie mam zamiaru wstępować... 65gr to grupy kupowały prosto z sadu gale i mutsu... Nie wiem gdzie wy żyjecie że takie ceny wam dają... Po prostu dajecie sie dymać... Ja mówie to co jest teraz realnie, znam ludzi którzy sprzedają sami, znam prezesów i członków grup z całej polski, u mnie w okolicy obecnie nawet ceny idareda z kontroli są powyżej 1zł, prywatnie nie przez grupe, bo grupa płaci ok 80-90gr
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Marki
07.03.2015 22:21
Bomber w spółdzielniach na walnym zgromadzeniu też uchwały zapadajją większością głosów i to jest prawdziwa demokracja. A w sp.z o.o tak jak piszesz i jeżeli statut nie stanowi inaczej to trzech na stu może mieć 60% udziałów i pełna "dyktatur" a pozostali siedzą i nie mają nic do gadania..
bomber
07.03.2015 22:36
To ja wiem że 20% może mieć żona, 20% dziecko, 20% swoja firma inna. i się nazbiera 80% jeszcze dać teściowej 19% i mamy 99%. Ale takie możliwości daję te ustawy i nic się nie zrobi.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
jaceo1
08.03.2015 07:54
Tu nie można generalizować i wrzucać wszystkich przypadków do jednego worka. Ja przystępowałem do grupy wtedy gdy dofinansowań jeszcze nie było, Trzeba było wyłożyć duże pieniądze by zostać jej członkiem Nie liczyłem na platformy, wózki i inne rzeczy, chciałem po prostu sprzedawać jabłka. Przystąpiłem i do dnia dzisiejszego jestem zadowolony. A skoro niektórzy patrzyli na to gdzie zapłacą mniej za udziały i gdzie wyrwą więcej maszyn no to niestety ich problem. Stara prawda mówi, że: "Żeby wyjąć, trzeba najpierw wsadzić" i tyle.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
decosta
08.03.2015 11:57
Marki jak chcesz mieć wpływ na grupę, to trzeba inwestować duże pieniądze i ponosić ryzyko a nie tylko wymagać, że wszyscy mają takie same udziały. Po drugie jak nie pasuje to nie wchodzę. Ja jestem w grupie jako zwykły udziałowiec, ale od początku wiedziałem na jakich zasadach wchodzę.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
decosta
08.03.2015 13:19
Ligol 20 zejdź na ziemię, bo swoje wywody zostaw dla siebie.
ligol20
08.03.2015 14:49
Sęk w tym że to polscy sadownicy muszą w końcu zejść na ziemie bo swoje jabłka będą musieli zjeść...
karolkarol
08.03.2015 18:44
Ligol20 cena będzie powyżej 1.50 to i będzie jakość a za 0.50 nie wymagaj jakości jak koszt produkcji wyliczany jest koło 1zł
ligol20
09.03.2015 00:49
Czy ty w ogóle czytałeś moje posty? Napisałem wam że za jakość płaci sie obecnie powyżej 1,5zł i zawsze sie płaciło... Jeśli nie sprzedawałeś nigdy jabłek po tyle, pokazuje to jaką masz jakość w swoim sadzie...
karolkarol
09.03.2015 06:44
Czyli ligol20 ty prosto z drzewa jabłka dobrej jakości sprzedawałeś po 1,50 a przemysł po ile po 0,50 groszy a zwykły sadownik za przemysł dostał 0.10 groszy a za ekstra jabłko do 0.50 groszy. Zdradź swoje dojścia, czy to morze bazarek ???
ligol20
09.03.2015 10:07
To co jest na przemysł wywala sie na przemysł a nie pakuje na spód kartonów. O to mi chodzi... Ja sprzedałem czerwone po 0.70zł w grudniu, gale i jonaprinca po 1zł, goldena po 90gr. Takie były wtedy ceny za chłodnie zwykłą, obecnie za kontrole płaci sie dużo więcej u mnie w okolicy tak jak już pisałem, a ceny które podawałem to ceny jakie dostają członkowie grup...Jeśli porównujesz naszą jakość do jakości jabłek z zachodu to teraz idz do marketu i zobacz jak wyglądają i w jaki sposób są przywożone nasze jabłka do marketu i jabłka z holandii, francji, włoch.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
decosta
08.03.2015 13:19
Ligol 20 zejdź na ziemię, bo swoje wywody zostaw dla siebie.
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
jerzy45
08.03.2015 20:42
Kolega ligol20 mądrze pisze i ma we mnie swojego sojusznika. Otwórzcie oczy i się zastanówcie, co dalej !!
karolkarol
09.03.2015 06:48
Jakość już jest i to wyższa niż w Niemczech czy we Francji tylko handel nie ma podziału na przemysł i dobre jabłko klas 1,2,3 tylko przemysł 0,20 to czy jabłko 1 czy 3 to dostaniesz 0.40-0.50. Jak jest jabłka to wszystko jest wrzucane do jednego wora a jak niema danej odmiany o to wtedy cena rośnie i byle by przypominało dany towar.
Stare powiedzenie nadal aktualne "nie płaci towar tylko czas w jakim go sprzedaż"
Stare powiedzenie nadal aktualne "nie płaci towar tylko czas w jakim go sprzedaż"
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
mariusz321
13.03.2015 12:41
U nas ludzie którzy nie budowali chłodni z nadzieja ze beda trzymac w grupie teraz buduja kontrole u siebie i sie wypisuja z grup oddaja skrzynie i wózki i dziękuja za współprace . Nie chce robic obciachu grupom bo bym wypisał nazwy z których sadownicy masowo sie wypisuja...
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Dodaj komentarz
Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«
Informacje o nas
Portal sadownictwo.com.pl powstał i działa jako niezależny serwis internetowy przeznaczony dla producentów owoców.
Data założenia: 10 czerwca 2001 r.
Pomysłodawca i twórca: Marcin Zachwieja
Przydatne linki
Kontakt z nami
Portal sadownictwo.com.pl
e-mail: kontakt@sadownictwo.com.pl
Copyright © 2001-2024 Sadnet.pl All rights reserved
Najnowsze komentarze