Przycinanie starych śliw

Witam

proszę o pomoc . Chodzi o przycinkę starych śliw . W tamtym roku pan , który robił przycinkę wykonał cięcie odmładzające. W tym roku miał przyjechać i dalej poprowadzić drzewa jak trzeba. Dostał pracę za granicą i tak kręcił kręcił , że nie ma cięcia  Krótko mówiąc zrobił mnie w jajko

Śliwy mają po kilkanaście lat . Odmładzające wykonał na wysokość 1,5 do 2 metrów. Z czopów wybiło dużo wilków. Wygląda to tak : drzewo z grubtmi konarami przyciętymi na wysokość 1,5-2 mertry, Konarów jest po 3 czy cztery, a z nich dużo jednorocznych wilków. Przerzuciłam chyba wszystko co było w inetrnecie na temat przycinki. Jest full informacji o formowaniu młodych drzewek , o odmładzaniu starych mało co. A prawie nic

Które wilki prawidłowo teraz wyciąć ? Pod jakim kątem do starej galęzi zostawić . Czy zostawić najsilniejsze załóżmy po dwa lub trzy na konarze ( czopie ). Jeśli tak , takiego silnego wilka skrócić czy go zostawić jeszcze w tym roku nie ruszanego  ?

Pomóżcie proszę i pozdrawiam

Wrzuć jakieś zdjęcia, może ktoś Ci pomoże. Ale z Twojego opisu to wnioskuję, że ten fachowiec nie tylko w jajo Cię zrobił, ale i zniszczył drzewa - oczywiście nie uschną, ale lepiej było nic nie robić niż skracać wszystko na 1,5 -2m.

ANKAA       bez 0.7 l x 2  tego problemu nie da się rozwiazać

Próbuję uruchomić swoją wyobrażnię i staram się wyobrazić sobie co tam zaszło... Ale jeżeli fachowiec / ? / zerżnął stare konary i pozostawił nagie gnaty to było to cięcie ...przestępcze...   Przy dużej ilości wilków które wybiły, usunąć należy zwłaszcza te najsilniejsze i bijące " w niebo , a pozostawić słabsze, a zwłaszcza skierowane trochę w bok...A na pewno trzeba te wilki rozrzedzić i wyciąć np. co drugiego...  Warto też, część tych silnych odgiąć może sznurkiem do poziomu i nie skracać ich...  To tyle, co podpowiada mi wyobrażnia... Ale dobrze by było zobaczyć jakieś zdjęcia... Natomiast dużo informacji na temat  cięcia drzew starych i zaniedbanych, znależć można w książce A. Miki - " Cięcie drzew i krzewów owocowych "...Pozdrawiam !

Szczerze mówiąc to ja stracha miałam w tamtym roku czy to przetrwają te drzewa :(  Część na górce wypadło :(

Fachowiec niby doświadczony więc liczyłam na to że wie co robi :(

Jutro z rana porobię zdjęcia i wsawię

A 0,7 l to chyba będzie potrzebne jak zobaczycie zdjęcia :(

Co do wilków to na niektórych drzewach jakby to napisać , wilk na wilku tak ich gęsto . Grube konary i full dzikich wilków tak to wygląda

Ja też widzę te śliwy oczyma wyobraźni, ale mam wrażenie, że się nie mylę i obraz będzie podobny do awaryjnego lądowania Iła w lesie kabackim. I gdyby tu miał zastosowanie kodeks Hammurabiego to temu fachowcowi również należałoby uciąć -tylko co? Ze światem roślin  u człowieka najbardziej kojarzą mi się żołędzie. Mamy czas wielkanocny to i jaja potrzebne

Kiedyś mówiono, że w naszym społeczeństwie jest najwięcej lekarzy. Jednak ostatnio przychyliłbym się że najwięcej jest sędziów. Sędziów którzy wydają wyroki / opierając się na nawet na kodeksie sprzed prawie 4000 lat/ NIE ZNAJĄC SPRAWY. Jak można oceniać jakieś skutki na podstawie jednego zdania opisu?  Nie wiem czy obcięcie jednego za przycięcie drugiego ma się do Kodeksu Hammurabiego?

Dużo mamy również komentatorów, często chełpliwych, zawziętych, a komentarze ich są niskich lotów. Znają swoją wartość, wiedzą że wiedzą i to im wystarcza, inni już wiedzieć nie muszą, a przynajmniej nie dowiedzą się od nich.

Jak to ma się do zasad funkcjonowania forów społecznościowych? Czy gdyby każde forum składało się z pyszałków, to mogłoby ono funkcjonować?

Autorytety w każdej dziedzinie czy to sadownictwie, czy winiarstwie, fizyce, chemii, polonistyce ... należy cenić i szanować, natomiast nie powinno być tak, że te autorytety cenią siebie ponad wszystko, bo to nie stwarza dobrej atmosfery a często jest przyczyną różnych potyczek słownych. To tyle w ramach rekolekcji.

Takie radykalne odmładzanie ma może i sens ,ale w ogrodzie działkowym. I na raty ,powiedzmy dwa lata. Część wilków wyciąć ,tak by nie było za gęsto . Czy w Twoim przypadku ma  sens ,zależy też od odmiany,podładki ,gleby.W przypadku silnie rosnących odmian na ałyczy raczej kiepsko to widzę.

Bez zdjęć i dokładnego opisu : odmiany , rozstawa , kondycja drzew , gleba  ; ja nie podejmuję się udzielać jakichś rad.

My , w tym roku , odmłodziliśmy  mniej więcej w ten sposób : Amersa i Presentę . Ale latem gdy młode przyrosty osiągną około 5-10cm - będziemy obrywać "na zielono" to co jest nie potrzebne.Nasze obniżanie  drzew robiliśmy nad drugim piętrem konarów.

Witam

bardzo przepraszam że dopiero teraz . Miałam problem z dorarciem do sadu :(

Odmiany to Stanley i Łowicka 

Proszę o pomoc

c.d. zdjęć

....i jeszcze c.d. zdjęć

No tak....

My nasze śliwy formujemy , to po cięciu wyglądają zuuupełnie inaczej.

Te Twoje trochę przzypominają mi nasze Bluefre , gdy jeszcze rosły.BF nie bardzo dało się formować , to pozostawiliśmy je mniej więcej w koronach naturalnych .Gdy skończyły się z nich dochody , trzymaliśmy je jeszcze przez parę lat , na wszelki wypadek-w przypadku przymrozków czy mrozów one zawsze owocowały.Jednak aby zmnijeszyć koszty zbioru i czas cięcia , przeleciałem je pilarką i później wyglądały mniej więcej tak jak te Twoje.

Co z tym zrobić?

Jaka odmiana ?Czy sprzedajesz je na giełdzie owocowej czy w inny sposób?Odpowiedzią na te pytania jest szacowany przypuszczalny dochód.Jeśli jest on istotny to pozostawić drzewa jak są .Rada :po kwitnieniu rozrzedzić młode konary i tyle.Jeśli miała byś z nich mieć niewielki zysk to ...piła .

Takie odmładające cięcie może mieć sens gdy mamy drzewo szpalerowe lub wrzeciono.Wtedy usuwamy przewodnik a poniżej pozostaje drugie piętro mniej więcei poziomych konarów.W Twoim przypadku niestety powstały chochoły a owocowanie w całości będzie w górnych partiach korony co podraża koszt zbioru, poza tym konary mogą się rozłamywać , bo powstanie spora dźwignia gdy pozwolimmy na wzrost wilków i owocowanie na nich.

To jest przykład kardynalnie źle prowadzonych drzew śliw,gdyby nie były wogóle cięte od momętu posadzenia sytuacja byłaby lepsza.Typ korony ? wysokość pierwszego piętra?Te drzewa bardziej przypominają wyeksploatowane brzoskwinie anizeli śliwki.Wniosek jeden się nasuwa likwidacja sadu zwłaszcza że odmiany nie są perspektywiczne,a tego pana co próbował to ratować należy zganić za nie umiejętne podejście do zagadnienia bo to nie są drzewa parkowe tylko owocowe.

Dziękuje za odpowiedzi

Wiem że to słabe odmiany :( w dodatku przemieszane w rzędach

Kiedyś to były fajne drzewa - mimo że tak uformowane od młodości to były tak dość fajnie prowadzone ( wtedy przycinaniem zajmował sie ktoś inny ). Tylko właśnie od momentu jak ten Pan który jest teraz  od przycinania od 5 czy 6 lat to tak jakoś wyszło :(  A ten ostni raz jak je przycinał - no to zaskoczenie było zupełne Troche szok...  Na górce po takim mocnym cięciu część zupełnie uschła :(

Kurcze zupełnie nie wiem jak sie za nie zabrać :(

POST USUNIĘTY

Ankaa czy na łowickiej nie masz szarki? a drugie pytanie gdzie sprzedawałaś  owoc z tych śliw  ?  punkt skupu ( na przemysł) ? czy na detalu?

Co do szarki hmm- jakieś 300 m dalej jest zaniedbany sad . Nikt tam nie pryska na mszyce...Lecą stamtąd różne dziadostwa. Grzyby, brunatna zgnilizna siejee oj sieje . A co zrobić ...Pewnie tu jeszcze nie jedno zdjęcie wstawie z prośbą o poradę :)

Co do zbytu - na detal to nie ma co, bo takie ładne odmiany śliwek przywożą na hurt że łooo- ładne, słodkie ....więc moje- zostaje przemysł .

Pozdrawiam

ps. śliwki nie poszły pod toporek, zostały a ja sama robię przycinkę :) teraz to dopiero będą wyglądały :)

Turysta dobrze pisze  ,ale z drugiej strony jęsli ktoś jest pracowity i zawzięty to po mimo dobrych rad    nie odpuści.

Witam

kolego Turysto - przejazdy dla ciągnika zrobione , bardzo dziękuje za rady 

....a od tamtej pory coś mi chodzi po myślach , znaczy od czasu "szarki " .

Bo już pisze o co chodzi. Obok śliw są czereśnie . Oto zdjęcia z 20 maja poprzedniego roku. Liście czereśni jak sito - praktycznie prawie każdy jeden. I najgorzej właśnie rzędy obok śliwek. Sitko z liści , najpierw jakby szpilką a po jakimś czasie brązowiejąca nekrotyczna tkanka - wypadająca. Dziurkowatość  może wystąpić z różnych przyczyn prawda ?

Co myślicie ? Im dalej od śliwek tym mniej to występowało . Może być powiązanie ? Jakiś sianie ze śliw ? ( chociaż na śliwach niby nie było takich objawów  )

Na brunatną dwa zabiegi na początku i w pełni kwitnienia ( gdzieś się miejscami troche pokazała bo to stare wysokie drzewa )

Na bakteryjnego jeden zabieg - przy pękaniu pąków (tu zamało troche prawda ?  )

ps. przepraszam za jakość zdjęć i proszę o pomoc . Pozdrawiam

c.d. zdjęć

Witam,odbiegając od tematu starych drzew, posiadam Węgierkę na Ałyczy, koło 4-5 lat w rozstawie 3x4. Już jesienią zaczął się robić problem z przejazdem. Mam małą zagwozdkę jak je doświetlić tak, żeby im się w głowach nie poprzewracało ;) Ktoś pomoże ?

kolejne foto...

Co to za żywopłot? Pewnie cięte przez ekipe bo widać że ten co ciął to za bardzo pojecia nie miał.

Ja tu nie widzę żadnej tragedii .Cięcie bardzo łatwe i przyjemne .Ja bym je robił po kwitnieniu aby miec pewnośc że będą owoce i drzewo nie będzie szaleć ze wzrostem gdyby ich nie było .4m to trochę ciasno ale bez problemów można śliwy na ałyczy utrzymać w takim szpalerze (mam około 0,7ha z takimi międzyrzędziami).

Wycięcie oczywistych "pionów" , skrócenie całości na założoną wysokość , prześwietlenie z usunięciem w pierwszej kolejności najstarszych konarów i piękny sad.Ale powtórzę ja takie zabiegi staram się robić gdy jest po kwitnieniu i zapowiada się przyzwoity plon.

My też mamy podobne rozstawy w węgierkach, i też tniemy młode drzewa na długie pędy żeby szybciej weszły w owocowanie. z czasem doszliśmy do wniosków że młoda zwykła lubi gęstą koronę. oczywiście trzeba ją odnawiać bo zacznie drobnieć, ale młodym gałęziom nie przeszkadza ścisk w owocowaniu, i owocuje dużo lepiej w gęstej koronie. gałęzie które wyrastają w międzyrzędzie skracamy za młodym przyrostem który nam odpowiada jako max szerokość drzewa, z takiej gałęzi wtedy nie wyrastają silne wilki. problemy z taką koroną pojawiają się koło 8-9 roku, tzn zbyt silne owocowanie, drobnienie, uciekanie owocowania ku górze itd.

Kris ma też trochę racji, teraz tak nie widać, dopiero jak się zazieleni będzie szczota... Pod te piony to się prawie większość nadaje... W starym forum było sporo zdjęć jak ciąć i formować, prawie że na wrzeciono, niestety nie ma możliwości obejrzenia tych zdjęć. Ja nie wiem, jak sobie radzą koledzy co mają półtora metra w rzędzie. Spróbuję w tym roku po kwitnieniu. A może ktoś ma jakieś przykładowe foto z innych lat, którym mógłby lub chciał się podzielić ? Dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam ;)

Śliwa to nie jabłoń !!! i nie formuj śliw na jabłonie .

Masz opinie Jacka i moją , ale skoro uważasz , że nie mamy racji ... trudno ... to tnij śmiało na maksa ... ale i tak jabłek z tego  nie wyciśniesz.

ja  bym wyciał najsilniej rosnące gałęzie  i troche rozluźnił korone drzewa. i w tym roku wszystko . Mozesz ponacinac pnie zeby słabiej rosły , drzewo dostanie wiecej owocu, gałęzie się nagną i dalsze cięcie bedzie już łatwiejsze

Turysta... Nigdzie nie napisałem, że nie macie racji, aczkolwiek rozważam wiele możliwości -czy to jakiś problem ? Jak już wcześniej pisałem, z Twojej wiedzy wykorzystam cięcie po kwitnieniu. A swoim postem odpowiedziałeś mi na pytanie, którego nie zdążyłem zadać — żeby nie ciąć na wrzeciono ;)Cycek... Praktykowałeś takie nacinanie ? Tzn. czy robisz jedno nacięcie, czy więcej, jaka głębokość nacięcia ? Np. do 1/4 średnicy pnia ??