Problem z plonem porzeczki

Witam! Czytając stare forum sadownictwa natknołem sie z niektórymi wypowiedziami dotyczący plonów porzeczki. Piszą niektórzy sadownicy,że mają po 10-15 t /ha . Pytając sie sąsiadów podczas skupu porzeczki jaki osiągali plon,mówili mi że 4-6. Sam mając pare ha b,dobrej plantacji (4 letniej), zadbanejnie mogłem osiągnąć az tak wysokich plonów (15 t/ha) ja osiągnołem 4 z kawałkiem. A ten rok był sprzyjający dla porzeczki czarnej,O ochrone też dbam :

- Krzywik porzeczkowiaczek - 1 zabieg 

-opadzina liści,biała plamistość  1 zabieg wykonałem na dwie choroby

-oczywiście dawkowanie nawozów było 

-przędziorek chmielowiec  1 zabieg 

-pryszczarek,mszyce,brzęczak,zwójkówki liściowe 1 zabieg na  choroby 

- opadzina ,rdza,amerykański mączniak 1 zabieg na chorobe 

pryszczarki i przeziernik  1 zabieg na choroby 

- opadzina i biała plamistość jeden zabieg 

Czy waszym zdaniem zamało wykorzystałem środków do zwiększenia plonu ?? (IVa klasa gleby)

Prosiłbym o pomoc co musiałbym zrobić aby osiągnąc rekordowe plony . POZDRAWIAM

a wiesz ze ilosc nie zawsze znaczy jakosc? wazna jest pora i rodzaj srodka. Napisz jakie srodki stosowales to cos poradzimy...

Wielokrotnie w przeszłości udawało mi się odkryć przyczynę małej skuteczności oprysku, gdy na podstawie zebranych danych wyliczałem plantatorowi jaka ilość danego preparatu poszła u niego na hektar powierzchni opryskanej...  Bo ciągle jeszcze wielu operuje stężeniem a po przeliczeniu okazuje sie, że plantacja otrzymała np. połowę zalecanej dawki preparatu albo i mniej...  Nie wiem czy i tu tak było, ale wszystko to warto przeliczyć i sprawdzić... Pozdrawiam !

A nawożenie??? Jakie i w jakiej ilości??? Klasa gleby u Ciebie tez nie powala. Jaką odmiane zasadziłeś?

Pozdrawiam

Do listnie podawałeś jakieś mikroelementy i azot? To również ma duże znaczenie. Ale tak jak pisze kolega powyrzej trzeba by sie przyjrzeć też nawożeniu bo ma to bardzo duże znaczenie na takiej klasnie gleby. No i ta liczba zabiegów również nie powala ja pryskam wiecej.

A ja nie spytam już tradycyjnie o poziom wody gruntowej, ale o stanowisko, w znaczeniu - ukształtowanie terenu... Bo jeśli to jakieś bezodpływowe / chodzi o zimne powietrze / zagłębienie terenu, to... Siwa od przymrozku trawa w czasie kwitnienia a tym samym... d... blada...Pozdrawiam !

Rekordów w plonowaniu nie biję, ale 4 tony z 4-letniej plantacji to "bida z nędzą". Można postawić tu pytanie  - jak nie teraz to kiedy osiągnąć wyższy plon? Krzewy w tym wieku osiagają już praktycznię pełnię swoich docelowych rozmiarów, zdrowotność plantacji jest jeszcze wysoka, brak uszkodzeń mechanicznych od kombajnu, niskie porażenie przez przeziernika, pryszczarka, wielkopąkowca. Pierwszym podstawowym ogniwem w uzyskaniu wysokiego plonu jest odmiana.

Albo jest wyjątkowe złe stanowisko, albo czynnik ludzki wpływa na zmniejszenie wydajności - chodzi mi o np. stosowanie zabiegów w trakcie kwitnienia (spalenie kwiatów), zabiegi wykonywane w dzień, podczas wysokiej temperatuty, podwianie herbicydów itp.

SadzonkiPorzeczek, 2015-02-08 22:10, napisał:

Jaką odmiane zasadziles przede wszystkim???

to tak Ametyst, czereszniewa,benhope.

Będąc na ostatnim zjazdzie plantatorów  porzeczki czarnej jeden z profesorów powiedział ,że najplenniejszą odmianą jest tisel 

Ametyst i Czereszniewa nie dadzą Ci 10-15 ton nie masz na to co liczyć bo to takie odmiany.  Ametyst u mnie w naj lepszym wypadku 8 dał tak samo Czereszniewa. Bena nie miałem i nie będe się wypowiadał

marluk, 2015-02-08 13:17, napisał:

a wiesz ze ilosc nie zawsze znaczy jakosc? wazna jest pora i rodzaj srodka. Napisz jakie srodki stosowales to cos poradzimy...

 Krzywik porzeczkowiaczek - 1 zabieg  sumi alpfa 050 ec

-opadzina liści,biała plamistość  1 zabieg wykonałem na dwie choroby polyram 10 kg hyba na 3 ha jakoś tak dałem

-oczywiście dawkowanie nawozów było 

-przędziorek chmielowiec  1 zabieg  ortus +slippa 

-pryszczarek,mszyce,brzęczak,zwójkówki liściowe 1 zabieg na  choroby karate zeon

- opadzina ,rdza,amerykański mączniak 1 zabieg na chorobe score 

pryszczarki i przeziernik  1 zabieg na choroby sherpa

- opadzina i biała plamistość jeden zabieg  

Klepka, 2015-02-08 22:47, napisał:

Ametyst i Czereszniewa nie dadzą Ci 10-15 ton nie masz na to co liczyć bo to takie odmiany.  Ametyst u mnie w naj lepszym wypadku 8 dał tak samo Czereszniewa. Bena nie miałem i nie będe się wypowiadał

Czyli co polecasz klepka  na taką plenność Tisel ?? gofert???

Mam poletko Sofijewskiej, lepiej owocuje niż Ametyst czy czereszniewa, ale 15 ton to na niej nie zobaczysz maksymalnie 10 lub trochę lepiej. Tiesla nie uprawiam bo w mojej okolicy jest problem ze sprzedaniem. Wymaga intensywnego cięcia. Sąsiad ma i w tym roku miał z Tiesla coś koło 10 tak się chwalił, osobiście nie widziałem tego. Mam pod nosem same zakłady które mrożą, a nie tłoczą, a u skupczyków nigdy nie dostaniesz tyle co bezpośrednio na zakładzie. Gofert rośnie u mnie dopiero od roku także też nie chcę Ci opowiadać jak to super plonuje skoro jeszcze nie mam plonującej kwatery.

Ale nie o tym miała tu być mowa. Moim zdaniem skompo z tymi zabiegami. A jak podawałeś nawozy? w jakiej ilości? Coś było dolistnie? no i w końcu jak z tymi stanowiskami?

Tisel faktycznie należy do najplenniejszych lub jest najplenniejszą odmianą. Na kl. IIIb  z nawożeniem na jesień sól potasowa, na wiosnę 2x saletrzak, opryski tylko przy wystepujących chorobach/szkodnikach, w międzyczasie kristalon pomarańczowy. Zbiór w okolicy 21 lipca! Część owocu leżała pod krzakami, część zasuszona na krzakach a i tak wyszło 10t/ha. Wg mnie, najlepsze na dobry start dla porzeczki, to obornik przed sadzeniem.

Gofert pierwszy rok owocowania!!!

5t/ha troszkę był poparzony (widoczne zaschnięcia brzegu liści) bo źle wypłukany był opryskiwacz po roundapie!

Sofijewska pierwszy rok owocowania 5t/ha!!

Całkiem ładnie jak na pierwszy rok sofijewskiej i goferta. Jak dobrze pamietam u mnie dała w pierwszym roku owocowania 3,9t. A goferta ocenie sam tego roku po raz pierwszy, ale u Ciebie ladnie się nawet pokazał mimo poparzeń.

Kunegunda - moja dobra rada to jak najszybszy zakup opryskiwacza do herbicydów. To na prawdę nie kosztuje wiele (poniżej 2000zł kupujesz nowy, a poniżej 1000zł używany). I powinien to być jeden z pierwszych zakupów w gospodarstwie. Ja już widziałem zniszczone wiśnie, grusze i jabłonie. Widok opłakany.

A Gofert ma owoce imponujące, podobnie zresztą jak wzrost, ale ta delikatność, łamliwość krzewów jednak mnie przeraża.

Powiem tak ze belke mam z jagody tylko tyle ze opryskiwacz ten sam byl potem wykorzystany do oprysku porzeczek co i do randapowania. Dzieki za mile slowa staram sie jak moge co do goferta trzeba umiec go kombajnowac potwierdzam ze jest kruchy ale jest to do przejscia. W ciezkich warunkach lepiej sie zachowuje jak inne odmiany. Sofijewska jest dobra odmiana szybko rosnaca ale rowniez wymagajaca mianowicie trzeba opryski wykonywac na czas i tym co trzeba nie mozna przyoszczedzic pomijajac jakies zabiegi.

Tak naprawdę czynników wpływających na owocowanie jest z 10. Najważniejsze 3 to: stanowisko, zdrowotności odmiany i uprawa przed sadzeniem. Na 3-4 letniej plaantacji bez oprysków czy nawożenia osiągnął bym więcej niż 4 tony. Jedna z najlepszy odmian jest Tisel. Nie zaprzeczalnie. Ma mnóstwo plusów i jeden mminus. Co rok mam min. 10 ton z ha (chyba że występowały np silne przyrozki wiosenne). Wymaga silnego cięcia i to jest minus ale dzieki temu ja mam najstarsza plantacje 9 letnią a wygląda jak 4 letnia. Nie czepia się go wielkopąkowiec. Owoce duże i smaczne. Gofert moim zdaniem jest mniej łamliwy niż Tisel. 

Aby zwiększyć produkcje to przede wszystkim: 

- opisz stanowsko ( przede wszystkim czy nie ma zastoisk mrozowych, co rosło tam wcześniej, jakieś inne szczegóły)

- jak przygotowałeś to stanowsko pod porzeczkę, był obornik? jak wygląda sprawa z ph? jak wygląda sytuacja z dostępem do wody? robione było badanie gleby? 

- czy zaobserwowałeś osypywanie się zawiązków, czy po prostu tych zawiązków kwiatowych jest mało 

- czy sadzonki są zdrowe, nie porażone wielkopąkowcem czy innymi szkodnikami 

- może masz zdjęcia swoojej plantacji? 

Nawożenie posypowe i zastosowanie oprysków nie jest aż tak ważne pierwszych latach planatcji. Ja z 2 letniego Tisela, z nawadnianiem, i odpowiednim nawożeniem i przygotowaniem stanowiska miałem coś koło 10 ton. W najlepszym roku było 18 ton.  Ale był taki rok np gdy były 3 letni i 8 letnie kiedy było tylko 5 ton spowodowane przymrozkami wiosennymi, kiedy około 70% zawiązków spadło. 

PS. Osobny opryskiwacz do wykonywania zabiegów herbicydami to podstawa. 

Badanie gleby wykonywałem, obornika przed sadzeniem nie dawałem . w poprzednich latach sadziłem tytoń  stanowisko nie jest zastoiskiem mrozowym ani podmokłym, osypywanie zawiązków zaobserwowałem nie mam nawodnienia na swojej plantacji . zdjęcia postaram się zrobić co do porażenia były niektóre sadzonki porażone przez chorobę co w środku patyka ma czarny kolor.

Choroba co ma środek pędu czarnego :D Chłopie polecam Ci dobrą lekturę o szkodnikach porzeczki. To co opisałeś to przeziernik!

trochę wyrozumiałości . Kazdy kiedys zaczynał ale dobry kierunek lektura obowiazkowo do zakupu.

lka2, 2015-03-02 19:36, napisał:

... co do porażenia były niektóre sadzonki porażone przez chorobę co w środku patyka ma czarny kolor.

O, tak. Lektura to podstawa do dalszej dyskusji, a i jest tańsza od najtańszego oprysku...

A, poza tym na "starym forum" znajdziesz mnóstwo informacji jak uprawiać porzeczkę.

Ja zrobiłem połowę zabiegów co Ty, a miałem niecałe 9 ton.