Cena porzeczki czarnej 2016 - strona 2

A na czym ma polegać interwencja rządu?

Wydanie ustawy o zakazie sprzedaży owoców porzeczki poniżej 1 zł?

Dopłaty do likwidacji plantacji (aby w miejsce zlikwidowanych posadzić nowe)?

Czy może dofinansowanie budowy nowych zagranicznych przetwórni w celu obniżenia kosztów przetwórstwa by dorzucić kilka groszy rolnikowi?

W większości nie jestesmy płątnikami podatku VAT. Od sprzedaży towaru nie placimy VAT'u. W takim razie cena jest istotna jedynie dla rolnika..

Nie będe robił wywodu bo każdy wie o co chodzi.

Nikt nie pomoże lepiej czarnoporzeczkowcom niż oni sami.

A w jaki sposób? Jakieś pomysły?

Potwierdzam to co napisał kolega odnośnie ceny jaka jest przewidywana..... 12 groszy za kg. i nie pomogą wpisy że porzeczki jest mało!!  dobrze wszyscy wiedzą żę młodych nasadzeń w samym tylko lubelskim jest ogromna ilość.

Czyżbyś już ustalił cenę 12gr. na swoim skupie

kingsman, 2016-06-09 12:26, napisał:

Potwierdzam to co napisał kolega odnośnie ceny jaka jest przewidywana..... 12 groszy za kg. i nie pomogą wpisy że porzeczki jest mało!!  dobrze wszyscy wiedzą żę młodych nasadzeń w samym tylko lubelskim jest ogromna ilość.

...ale to za 1 kg. powiadasz. Uff... to kamień spadł mi z serca bo już myślałem że to   za 2 kg.Ja  to mam na szczęście Tisela  więc  w pierwszych dniach może uda mi się jeszcze wywalczyć te 12 groszy a może nawet i 1/2 grosza  mój odbiorca mi dorzuci  na 12,5 grosza  jako stałemu  lojalnemu dostawcy   . 

Green25, 2016-06-09 14:36, napisał:

kingsman, 2016-06-09 12:26, napisał:

Potwierdzam to co napisał kolega odnośnie ceny jaka jest przewidywana..... 12 groszy za kg. i nie pomogą wpisy że porzeczki jest mało!!  dobrze wszyscy wiedzą żę młodych nasadzeń w samym tylko lubelskim jest ogromna ilość.

...ale to za 1 kg. powiadasz. Uff... to kamień spadł mi z serca bo już myślałem że to   za 2 kg.Ja  to mam na szczęście Tisela  więc  w pierwszych dniach może uda mi się jeszcze wywalczyć te 12 groszy a może nawet i 1/2 grosza  mój odbiorca mi dorzuci  na 12,5 grosza  jako stałemu  lojalnemu dostawcy   . 

A ja potwierdzam, że cena przewidywana jest obecnie nieznana .

Kim trzeba być aby potwierdzać cenę 12 gr/kg? Skąd ta nienawiść?

Greene25 mi rónież ulżyło nabywszy wiedzę od kingsman'a. Kombajny nie wyjadą na pola. Skoda sprzętu. Pozostaje zbiór ręczny

Countryman7, 2016-06-09 11:32, napisał:

A na czym ma polegać interwencja rządu?

Wydanie ustawy o zakazie sprzedaży owoców porzeczki poniżej 1 zł?

Dopłaty do likwidacji plantacji (aby w miejsce zlikwidowanych posadzić nowe)?

Czy może dofinansowanie budowy nowych zagranicznych przetwórni w celu obniżenia kosztów przetwórstwa by dorzucić kilka groszy rolnikowi?

W większości nie jestesmy płątnikami podatku VAT. Od sprzedaży towaru nie placimy VAT'u. W takim razie cena jest istotna jedynie dla rolnika..

Nie będe robił wywodu bo każdy wie o co chodzi.

Nikt nie pomoże lepiej czarnoporzeczkowcom niż oni sami.

A w jaki sposób? Jakieś pomysły?

Wszyscy chcą interwencji związku, rządu, unii, uokiku itd. A ja za każdym razem najpierw pytam gdzie jest ich rozum, jak mi sie nie opłacało zbieranie przemysłu za 10gr to go nie zbierałem, a oni co roku płaczą że im sie nie opłaca a jak w zeszłym roku obniżyli na skupach z 30gr na 27gr to bijatyki były o kisteny i kombajny chodziły nawet w nocy.

Wiosna, 2016-06-09 08:36, napisał:

Niestety my chyba nie bedziemy zbierac porzeczki, informacje o cenach jakie dochodza do nas ze strony ZP mowia o 10-20 gr w sezonie i 30-40 gr na start.

A w moich stronach ludzie nadal zakladaja nowe plantacje.... wiec nic nie wskazuje ze bez ingerencji rzadu cos w temacie ekonomiki sie zmieni...

Rożnie mozna interpretowac te nowe nasadzenia, w moich okolicach facet zniszczył tak na oko 4-6 ha porzeczki odmiany Tisel i Tiben ,natomiast posadził tak z 0,5 ha cos z nowych odmian (tylko) . Jesli ktos zobaczyl taka roczna plantacje to mowi o nowych nasadzeniach ale nie wie, ile zostalo wczesniej zniszczone.Byc moze patrzymy tylko na nasadzenia a nie na to co jest likwidowane i ile. 

W moim regionie powstaje co rok, od kilku dobrych lat wiele nowych plantacji (nowe czyli takie gdzie wcześniej nie rosła porzeczka). Trzeba nie mylić nowych plantacji z tymi odnawialnymi. Jest ich z 10 razy więcej niż jak było w 2010 roku. We wsi która liczy 20 rodzin, 15 ma kombajn do porzeczek. Gdzie 10 lat temu były 3 kombajny. I tak jest w każdej wsi w okolicy, w każdej jest kilka-kilkanaście kombajnów i mnóstwo hektarów porzeczki. Tak naprawdę to prawdziwy krach na porzeczkę jeszcze przed Nami, będą jeszcze czasy gdzie połowa plantatorów w ogóle nie sprzeda towaru. 

Wygrażacie się że za 10-20 gr szkoda sprzętu, a wystarczy jechać odwiedzić "dużych" plantatorów, u Nich i u wielu innych kombajny będą chodzić nawet w nocy

Co do pomysłów. W mojej ocenie jest kilka: 

- przede wszystkim kontraktacja z cena min. np 1.50 zł dla 80 tyś, zreszta niech gnije pod krzakiem

- sprawić aby uprawa porzeczki była trudna - zakazałbym stosowania np. glifosatu (podobnie z jabłkami gdzie podatek wodny jest bardzo dobrym pomysłem)

- zabrałbym dopłaty rolnikom tym którzy mają porzeczki 

Poza tym musimy pamiętać że wielką krzywdę plantatorom zrobiły również nowe odmiany, takie jak Tisel, Tiben, Ruben, Beny. Kiedy z Titani czy Ojebyna mieć 10 ton z hektara to był wyczyn. Teraz z Tisela można mieć prawie 20 ton z hektara. Więc nie dość ze powierzchnie wzrastają to jeszcze plon z ha stał się dwu krotnie większy. 

Czytając o herbicydach, stwierdzam że wycofanie ich będzie lekiem na całe zło. Bo wielkie plantacje znikną, bo nie wyobrażam sobie wypielić 50, 200 czy 300 ha porzeczki. Ilość nasadzeń spadnie, wydajność z ha spadnie a ceny poszły by do góry.  

zapraszam do forum susza 2016

http://www.sadownictwo.com.pl/forum/susza-2016,strona-9999999#post-32509

Równiez zapraszam do tego tematu i zapoznania sie z moimi obszernymi postami o rozwiązaniu patowej sytuacji na rynku porzeczki czarnej.

Fragii, 2016-06-10 00:25, napisał:

Co do pomysłów. W mojej ocenie jest kilka: 

- przede wszystkim kontraktacja z cena min. np 1.50 zł dla 80 tyś, zreszta niech gnije pod krzakiem

- sprawić aby uprawa porzeczki była trudna - zakazałbym stosowania np. glifosatu (podobnie z jabłkami gdzie podatek wodny jest bardzo dobrym pomysłem)

- zabrałbym dopłaty rolnikom tym którzy mają porzeczki 

Poza tym musimy pamiętać że wielką krzywdę plantatorom zrobiły również nowe odmiany, takie jak Tisel, Tiben, Ruben, Beny. Kiedy z Titani czy Ojebyna mieć 10 ton z hektara to był wyczyn. Teraz z Tisela można mieć prawie 20 ton z hektara. Więc nie dość ze powierzchnie wzrastają to jeszcze plon z ha stał się dwu krotnie większy. 

Czytając o herbicydach, stwierdzam że wycofanie ich będzie lekiem na całe zło. Bo wielkie plantacje znikną, bo nie wyobrażam sobie wypielić 50, 200 czy 300 ha porzeczki. Ilość nasadzeń spadnie, wydajność z ha spadnie a ceny poszły by do góry.  

teraz pytania:

- na jakiej zasadzie kontraktacja? Poza tym kto bedzie kupowal te porzeczki p 1,50? Szczegoly podaj

- ok koniec glifosatu. Kwestia wydania kilku tysiecy na podkaszarke do porzeczki. To calkiem fajnie dziala, nie mam - ale widzialem.

- zabranie doplat? na pewno by zmniejszylo areal ale to watpie czy to bedzie zgodne z przepisami unijnymi. Polska nie moze sama o wszystkim decydowac - nie zapominaj.

POST USUNIĘTY

Żeby ustabilizować sytuację z porzeczką wystarczyło by dać 4000 zł za zlikwidowanie 1 ha porzeczki z zastrzeżeniem że rolnik nie posadzi przez 5 lat nowej porzeczki. Skoro mamy nowego ministra rolnictwa to może by zacząć promować picie soku porzeczkowego - ja nigdy takiej reklamy nie widziałem. A może  skupić intrwencyjnie tani towar i wyprodukować sok i przekazać dzieciom do szkół - mały kartonik  0,33 l dzienne. 

w ciągu roku problem byłby załatwiony 

Pomysł z dopłatą do usunięcia porzeczki jest bez sensu. 4000 zł za 1 ha. Mając 10 ton z ha przy cenie 30 gr zarabiasz 3000 zł więc masz 1000 zł różnicy. Przez 5 lat wychodzi że lepiej mieć porzeczkę. Bardziej podoba mi sie pomysł z sokami dla szkół. Zresztą jest prostrzy sposób, gdyby obecne soki zawierały zamiast 1-5% soku z porzeczki, 15-20% już zrobiłoby swoje. Już nie mówiąc o sokach które mogłyby mieć 50% soku a nie pijemy siki rozcieńczone wodą. A drugi pomysł, to taki aby kazdy rolnik który uprawia porzeczkę 20-30% powierzchni upraw przeznaczyłby na inne uprawy, jesli nie to zabranie dopłat. Ten pomysł uderzy przede wszystkim w duzych plantatorów a ministerstwo nic by do interesu nie dopłacało a jeszcze by zaoszczedziło. 

Fragii, 2016-06-11 06:13, napisał:

Pomysł z dopłatą do usunięcia porzeczki jest bez sensu. 4000 zł za 1 ha. Mając 10 ton z ha przy cenie 30 gr zarabiasz 3000 zł więc masz 1000 zł różnicy. Przez 5 lat wychodzi że lepiej mieć porzeczkę.

No tak , tylko liczysz zysk 30 gr z hektara. Nawet licząc koszty produkcji jak podają eksperci 1,85zł/kg, to porzeczka musiałaby kosztować  2,15zł żeby osiągnąć  ten zysk 30gr. A wątpię  żeby była taka cena...A zakładając, że  porzeczka będąc po 30gr za kg przynosi czysty zysk mocno naciągasz rzeczywistość. Jest oczywiście małe prawdopodobieństwo osiągnięcia tego zysku przy takiej cenie. Podam kilka przykładów uniknięcia kosztów być może na których opierałes się pisząc o 30 groszowym zysku z kg przy cenie porzeczki 30gr/kg.

Założenie plantacji,: znajomy swoim ciągnikiem  i sprzętem przygotuje pole pod nasadzenia (orka itp)-oczywiście za darmo żeby nie było kosztów 

Sadzenie :sadzonka od znajomego za darmo, przy okazji za darmo Ci wsadzi porzeczkę 

Dalsza pielęgnacja plantacji (opryski,koszenie itp) - brak zabiegów chemicznych lub dobry znajomy za swoją kasę kupi środki i jeszcze opryska, wykosi  itp. 

A na koniec przyjedzie wykombajnuje swoim sprzętem zawiezie na skup owoce. A to wszystko oczywiście za darmo.

Jeśli masz takiego dobrego znajomego, to przyznaję Ci rację o tym 30 groszowym zysku. Ja niestety nie znam takich ludzi.

Fragii, 2016-06-10 00:25, napisał:

...Poza tym musimy pamiętać że wielką krzywdę plantatorom zrobiły również nowe odmiany, takie jak Tisel, Tiben, Ruben, Beny. Kiedy z Titani czy Ojebyna mieć 10 ton z hektara to był wyczyn. Teraz z Tisela można mieć prawie 20 ton z hektara. Więc nie dość ze powierzchnie wzrastają to jeszcze plon z ha stał się dwu krotnie większy. 

  

Dodałbym jeszcze że wielką krzywdę również rolnikom sprawiły ciągniki ,bo jak byłaby tylko stara  szkapa  to zaoranie ,zasianie/zasadzenie  20 ha byłoby poza zasięgiem ,a  teraz...?

Problem nie tkwi w nowoczesnych odmianach  tylko w ludzkich głowach i głupim mysleniu . W 2011 roku jak sąsiad usłyszał że za porzeczkę  zapłacili mi 5 zł.   niemal biegiem przyleciał do mnie przeprowadzać wywiad jakie odmiany sadzić , jakie koszty zabiegów ,czy dużo pryskania. Stwierdził że on pier...li sianie w kółko zboża i gówno z tego mieć . Odradzałem mu z dobrego serca  żeby chłop nie wpie.... się  na minę  . Ten  potem wszystkim opowiadał jaki to  frajerzyna jestem  "sam sprzedał po 5 zł  i specjalnie tak mówi , żałuje komu innemu" . Posadził  . 

Rolnictwo w Polsce ma już za sobą złote lata będzie tylko gorzej  ceny na płody rolne bendą tylko spadać lekarstwo na to jest zlikwidowanie dopłat do wszystkiego i tak stanie się za parę lat a może i szybciej nie trzeba będzie dopłacać do porzeczki ,agrestu czy wiśni tak szybko jak rolnictwo się odmłodziło tak samo a może i prędzej się  zawali a pracę bendą mieli wtedy komornicy takie są realia i tak będzie oczywiście nikomu tego nie życzę. Ludzie brali i biorą ciągniki kombajny i inny sprzęt na potęgę no bo sąsiad ma to ja też muszę jak znajomy posadził porzeczkę to ja nie bendę gorszy  a teraz płacz. Ja od przysłłego roku przechodzę na ekologię i mam to w ......  samych dopłat jest trochę  siedem lat wytrzymam a potem zobaczymy pewnie nie będzie już Uni to pewnie będzie inaczej.

Jak zwykle przed sezonem zaczyna się narzekanie ,szukanie przyczyn ,skutków winnych i setek  różnych [niwiadomych ] przyczn dlaczego przetwórnie dymają NAS!!! jak tylo się da-JAK SAMI SIĘ DAMY!!!! Przyczna bardzo prosta dotycz  WSZYSTKICH jagodowych  do przetwórstwa -jesteśmy jednostkami!!! .Nie jesteśmy zjednoczeni , zrzeszeni ,nie mamy związków zawodowych,- jednem słowem nie potrafimy mówić i robić cokolwiek jednym głosem [w zeszłym roku protest w KÓZKACH 30-40 osób a inni zbierają porzeczkę -żaden problem ].Wiadomo od dawna ,ze pretwórniom jak i skupującym zależy aby taka sytuacja była jak najdłużej [zawsze ].Póki co ten rok jest już stracony -jak wile innych ,ale czas aby do następnych zbiorów zjednoczyć się i zacząć walczyć o przyzwoitą cene za nasze zbiory!!!Czytając posty niektórych forowiczów mam wrażenie że nakręcają się tym jak innemu doopią mówiąc w cudzysłowie -wiadomom o których kolegów chodzi. Moja rada ':[NIE MÓW O KIMŚ ŻE ON TAKI SKORO SAM ŻEŚ BYLE JAKI ]....Pozdrawiam WSZYSTKICH porzeczkowców i życzę udanych zbiorów , a co do ceny to jak zwykle aby po raz OSTATNI!!!!

Jak zwykle przed sezonem zaczyna się narzekanie ,szukanie przyczyn ,skutków winnych i setek  różnych [niwiadomych ] przyczn dlaczego przetwórnie dymają NAS!!! jak tylo się da-JAK SAMI SIĘ DAMY!!!! Przyczna bardzo prosta dotycz  WSZYSTKICH jagodowych  do przetwórstwa -jesteśmy jednostkami!!! .Nie jesteśmy zjednoczeni , zrzeszeni ,nie mamy związków zawodowych,- jednem słowem nie potrafimy mówić i robić cokolwiek jednym głosem [w zeszłym roku protest w KÓZKACH 30-40 osób a inni zbierają porzeczkę -żaden problem ].Wiadomo od dawna ,ze pretwórniom jak i skupującym zależy aby taka sytuacja była jak najdłużej [zawsze ].Póki co ten rok jest już stracony -jak wile innych ,ale czas aby do następnych zbiorów zjednoczyć się i zacząć walczyć o przyzwoitą cene za nasze zbiory!!!Czytając posty niektórych forowiczów mam wrażenie że nakręcają się tym jak innemu dokopią mówiąc w cudzysłowie -wiadomom o których kolegów chodzi. Moja rada ':[NIE MÓW O KIMŚ ŻE ON TAKI SKORO SAM ŻEŚ BYLE JAKI ]....Pozdrawiam WSZYSTKICH porzeczkowców i życzę udanych zbiorów , a co do ceny to jak zwykle aby po raz OSTATNI!!!!

Przemas, 2016-06-11 08:26, napisał:

Fragii, 2016-06-11 06:13, napisał:

Pomysł z dopłatą do usunięcia porzeczki jest bez sensu. 4000 zł za 1 ha. Mając 10 ton z ha przy cenie 30 gr zarabiasz 3000 zł więc masz 1000 zł różnicy. Przez 5 lat wychodzi że lepiej mieć porzeczkę.

No tak , tylko liczysz zysk 30 gr z hektara. Nawet licząc koszty produkcji jak podają eksperci 1,85zł/kg, to porzeczka musiałaby kosztować  2,15zł żeby osiągnąć  ten zysk 30gr. A wątpię  żeby była taka cena...A zakładając, że  porzeczka będąc po 30gr za kg przynosi czysty zysk mocno naciągasz rzeczywistość. Jest oczywiście małe prawdopodobieństwo osiągnięcia tego zysku przy takiej cenie. Podam kilka przykładów uniknięcia kosztów być może na których opierałes się pisząc o 30 groszowym zysku z kg przy cenie porzeczki 30gr/kg.

Założenie plantacji,: znajomy swoim ciągnikiem  i sprzętem przygotuje pole pod nasadzenia (orka itp)-oczywiście za darmo żeby nie było kosztów 

Sadzenie :sadzonka od znajomego za darmo, przy okazji za darmo Ci wsadzi porzeczkę 

Dalsza pielęgnacja plantacji (opryski,koszenie itp) - brak zabiegów chemicznych lub dobry znajomy za swoją kasę kupi środki i jeszcze opryska, wykosi  itp. 

A na koniec przyjedzie wykombajnuje swoim sprzętem zawiezie na skup owoce. A to wszystko oczywiście za darmo.

Jeśli masz takiego dobrego znajomego, to przyznaję Ci rację o tym 30 groszowym zysku. Ja niestety nie znam takich ludzi.

przy dzisiejszej technologii ktos kto mowi ze koszt wyprodukowania kg porzeczki to 1,85zl jest albo frajerem albo hipokryta.

Anonim, 2016-06-12 23:54, napisał:

mówiąc [piszac] poprostu jest durniem 

przedziorek, 2016-06-12 14:04, napisał:

...

przy dzisiejszej technologii ktos kto mowi ze koszt wyprodukowania kg porzeczki to 1,85zl jest albo frajerem albo hipokryta.

To skoro opłaca Ci się produkcja po 30 groszy, to dlaczego nie zwiększasz plantacji i nie wykorzystujesz tej szansy. Szkoda czasu marnować na forum. A, może robisz pozytywny pijar, aby można było skupić taniej i "winę" za cenę zrzucić na rolnika. Sprawa jest prosta. Albo ceny są satysfakcjonujące dla obu stron, albo proszę nie skupować, jak nie potrzeba. 

A, może kolega sam wyliczy koszty produkcji i poda w tym wątku?

nikt tu nie powiedzial ze oplaca sie produkowac po 30 groszy i koniec kropka. Nie popadajmy w skrajnosci.

 Szkoda czasu drodzy producenci na wzajemne dyskusje i przepychanki. Mamy nowy rząd, nowego ministra rolnictwa , którzy naobiecywali przed wyborami , mieli tyle nam producentom pomuc (min. obowiązkowe umowy kontraktacyjne z ceną minimalną) a tu co cisza ani słowa minister Jurgel zamknął się w swojej kancelarii i kasa co miesiąc wpływa a nas producentów zakłady przetwórcze jak nas dymały tak dymać  będą jeszcze bardziej (agrest cena obecna 55 gr. propozycja ceny na porzeczke czarną 15gr, wiśnia 80 gr.) Nie możemy biernie siedzieć i patrzeć na to jak nas okradają!!!!!!!! STRAJK ! STRAJK ! i jeszcze raz STRAJK !  KONIEC Z ODDAWANIEM OWOCÓW ZA BEZCEN!!!!!!! Szanowni producenci musimy wszyscy ale to wszyscy uczestnicy tego forum i nie tylko, pisać wszędzie gdzie tylko można. Może nas ktoś w końcu usłyszy w jakiej jesteśmy dramatycznej sytuacji!!!  Kancelaria Pana Ministra Rolnictwa kancelaria@minrol.gov.pl   ,  Kancelaria Pani Premier  kontakt@kprm.gov.pl  Związek sadowników RP  biuro@polskiesadownictwo.pl  ,TVP redakcja rolna rolna@tvp.pl Telewizja Trwam www.tv-trwam.pl i inni.Każdy z nas niech poświęci pare minut i napisze o naszej sytuacji. Jak my tego nie zrobimy to kto za nas się upomnie!!!

mamy tak zwaną "DOBRĄ ZMIANĘ' ale tylko dla kolesi pisiorów , nocami tylko myślą jak zwykłego robola wydymać bez mydła -jeśli teraz nie zjednoczymy się jeszcze na miesiąc przed skupem to nici z naszych wypocin. 

Mazda, 2016-06-13 12:45, napisał:

 Szkoda czasu drodzy producenci na wzajemne dyskusje i przepychanki. Mamy nowy rząd, nowego ministra rolnictwa , którzy naobiecywali przed wyborami , mieli tyle nam producentom pomuc (min. obowiązkowe umowy kontraktacyjne z ceną minimalną) a tu co cisza ani słowa minister Jurgel zamknął się w swojej kancelarii i kasa co miesiąc wpływa a nas producentów zakłady przetwórcze jak nas dymały tak dymać  będą jeszcze bardziej (agrest cena obecna 55 gr. propozycja ceny na porzeczke czarną 15gr, wiśnia 80 gr.) Nie możemy biernie siedzieć i patrzeć na to jak nas okradają!!!!!!!! STRAJK ! STRAJK ! i jeszcze raz STRAJK !  KONIEC Z ODDAWANIEM OWOCÓW ZA BEZCEN!!!!!!! Szanowni producenci musimy wszyscy ale to wszyscy uczestnicy tego forum i nie tylko, pisać wszędzie gdzie tylko można. Może nas ktoś w końcu usłyszy w jakiej jesteśmy dramatycznej sytuacji!!!  Kancelaria Pana Ministra Rolnictwa kancelaria@minrol.gov.pl   ,  Kancelaria Pani Premier  kontakt@kprm.gov.pl  Związek sadowników RP  biuro@polskiesadownictwo.pl  ,TVP redakcja rolna rolna@tvp.pl Telewizja Trwam www.tv-trwam.pl i inni.Każdy z nas niech poświęci pare minut i napisze o naszej sytuacji. Jak my tego nie zrobimy to kto za nas się upomnie!!!

wez sobie cos na uspokojenie. Przeciez nikt ci nie kaze trzymac tej porzeczki. Zlikwiduj i nie bedziesz sie martwil. Po co dokladasz do interesu? Sam piszesz "KONIEC Z ODDAWANIEM OWOCÓW ZA BEZCEN!!!!!!" wiec nie oddawaj ich za bezcen i bedzie ok. 

Zgadzam się w pełni przedziorek. Jak koniec z oddawaniem za bezcen to zlikwiduj albo zostaw na krzaku i nie oddawaj. A kto powiedział że po 30 gr się opłaca? A nie opłaca się? Skoro powierzchni porzeczek z roku na rok rośnie, czyli ludziom się opłaci. Ale pisanie że koszt wyprodukowania kilograma porzeczki to 2 zł to trzeba mieć poważnie coś nie tak z głową. Jeśli komuś tyle wychodzi to polecam zmienić fach i zostawić produkcje porzeczki tym co się znają. 

Od kilku lat wszystko wiadomo, ile jest powierzchni, ile jest tonażu. Już kłamstwa sadowników nie działają, że napiszą ze zlikwidowali, albo że zmarzły. To już nie przejdzie, bo we wnioskach wszystko jest czarne na białym. 

Jaki wpływ na cene ma Polski rząd? Skoro Polski sadownik to gamoń? Nasadzeń porzeczki czarnej, czerwonej, agrestu czy aronii są ogromne i przez min. 5 najbliższych lat cen na te owoce nie będzie. Tak samo z wiśnią, wymyślili kombajny, otrząsarki, ludzie nasadzili i również ceny na wiśnie nie będzie więc po co ludzie sadzą to?? A mój sąsiad w tamtym roku posadził 3 ha agrestu i 3 ha wiśni... To samo czeka maliny. Cena idzie w dół a ludzie sadzą... Więc przestańcie pisać o strajkach czy o tym jaki zły jest rząd pis bo to polski sadownik jest zły i taki los sobie zgotował. 

Tylko blokady  i strajki wyjście na ulice mogą się odbić echem dla tych co na górze których mochery wybrały i spekulantów - przetwórców w części tych co tu na forum starają się robić wodę z muzgu . Jak się nie zbierzemy i nie wyjdziemy na ulicę ( przykładem mogą być pielęgniarki) to znowu zostaniemy okradnięci .

Zgadzam się z Fragii, jest poprostu nadprodukcja (słowo którego nie akceptują sadownicy)  porzeczek i nie tylko agrest też w tym roku słabo. Żadne protesty nic nie zmienią bo jak 10 osób będzie protestować to 100 wskoczy na kombajny ...

Ceny nie będzie to fakt ale tak się składa że Polska nie ma jeszcze konkurencji w produkcji porzeczki. Może zacząć propagować na świecie soki  z porzeczki. Były targi EXPO we Włoszech czy ktoś częstował gości sokiem porzeczkowym? a jabłka rozdawano wszystkim. Ludzie posadzili porzeczkę wydali pieniądze i teraz będą zbierac za karzdą cenę żeby odzyskać zainwestowaną kasę 

Otóż to. Trzeba jeszcze zauwazyć że jest mnóstwo plantacji nie zbieranych u ludzie którzy nie mają kombajnów. Gdyby zbierali ilość towaru przeszkoczyła by 150 tyś ton. Ale sadownik wie swoje. I na forum pisze się że ceny nie będzie a ludzie sadzą. Gdzie w tym rozsądek? A później taki "sadownik" pisze o strajku... Tak samo z agrestem. Nasadzenie wzrastają i zamiast iść w inne uprawy ludzie kupowali po 4 zł sadzonki i sadzili. A ja się im w twarz śmieje.. Dzisiaj siąsiad najeban... jęczał ze agres oddał po 80 gr... A ja mu mówiłem, nie sadź agrestu a on swoje. Więc ma co chciał... Ludzie kompletnie nie znają się na rynku, na handlu i tak im wychodzi. 

A co do promocji to oczywiście. Poza tym są prostsze sposoby. Ostatnio piłem sok, multiwitamina. W szoku byłem bo w tym soku był sok z porzeczki czarnej w ilości bagatela 1.5 % ... Wystarczyłoby aby ten poziom wzrósł do 10-20% i problem z nadprodukcją by znikł. 

Mazda, 2016-06-13 12:45, napisał:

 Szkoda czasu drodzy producenci na wzajemne dyskusje i przepychanki. Mamy nowy rząd, nowego ministra rolnictwa , którzy naobiecywali przed wyborami , mieli tyle nam producentom pomuc (min. obowiązkowe umowy kontraktacyjne z ceną minimalną) a tu co cisza ani słowa minister Jurgel zamknął się w swojej kancelarii i kasa co miesiąc wpływa a nas producentów zakłady przetwórcze jak nas dymały tak dymać  będą jeszcze bardziej (agrest cena obecna 55 gr. propozycja ceny na porzeczke czarną 15gr, wiśnia 80 gr.) Nie możemy biernie siedzieć i patrzeć na to jak nas okradają!!!!!!!! STRAJK ! STRAJK ! i jeszcze raz STRAJK !  KONIEC Z ODDAWANIEM OWOCÓW ZA BEZCEN!!!!!!! Szanowni producenci musimy wszyscy ale to wszyscy uczestnicy tego forum i nie tylko, pisać wszędzie gdzie tylko można. Może nas ktoś w końcu usłyszy w jakiej jesteśmy dramatycznej sytuacji!!!  Kancelaria Pana Ministra Rolnictwa kancelaria@minrol.gov.pl   ,  Kancelaria Pani Premier  kontakt@kprm.gov.pl  Związek sadowników RP  biuro@polskiesadownictwo.pl  ,TVP redakcja rolna rolna@tvp.pl Telewizja Trwam www.tv-trwam.pl i inni.Każdy z nas niech poświęci pare minut i napisze o naszej sytuacji. Jak my tego nie zrobimy to kto za nas się upomnie!!!

Ta propozycja ceny na wisnie to pewna informacja?

kapi, 2016-06-13 21:33, napisał:

Mazda, 2016-06-13 12:45, napisał:

 Szkoda czasu drodzy producenci na wzajemne dyskusje i przepychanki. Mamy nowy rząd, nowego ministra rolnictwa , którzy naobiecywali przed wyborami , mieli tyle nam producentom pomuc (min. obowiązkowe umowy kontraktacyjne z ceną minimalną) a tu co cisza ani słowa minister Jurgel zamknął się w swojej kancelarii i kasa co miesiąc wpływa a nas producentów zakłady przetwórcze jak nas dymały tak dymać  będą jeszcze bardziej (agrest cena obecna 55 gr. propozycja ceny na porzeczke czarną 15gr, wiśnia 80 gr.) Nie możemy biernie siedzieć i patrzeć na to jak nas okradają!!!!!!!! STRAJK ! STRAJK ! i jeszcze raz STRAJK !  KONIEC Z ODDAWANIEM OWOCÓW ZA BEZCEN!!!!!!! Szanowni producenci musimy wszyscy ale to wszyscy uczestnicy tego forum i nie tylko, pisać wszędzie gdzie tylko można. Może nas ktoś w końcu usłyszy w jakiej jesteśmy dramatycznej sytuacji!!!  Kancelaria Pana Ministra Rolnictwa kancelaria@minrol.gov.pl   ,  Kancelaria Pani Premier  kontakt@kprm.gov.pl  Związek sadowników RP  biuro@polskiesadownictwo.pl  ,TVP redakcja rolna rolna@tvp.pl Telewizja Trwam www.tv-trwam.pl i inni.Każdy z nas niech poświęci pare minut i napisze o naszej sytuacji. Jak my tego nie zrobimy to kto za nas się upomnie!!!

Ta propozycja ceny na wisnie to pewna informacja?

Prawie pewna, choć myślą aby dać jeszcze niższą cene!

Fragi to co piszesz jest w tym dużo prawdy np. z nadprodukcją. Ale my producenci powinniśmy walczyć o swoje czyli- umowy kontraktacyjne. Zakłady kontraktują taką ilość towaru jaka im jest potrzebna np. 120 tys. ton i za to płacą rozsądną cene a reszta towaru zostaje na polu! a rynek sam się unormuje.  I tu duża w tym rola rządu aby do tego doprowadzić, aby obowjązywały umowy kontraktacyjne. Na dzień dzisiejszy przetwórnie nie są zainteresowane takimi umowami wolą nakupić za bezcen towaru i póżniej mówić że jest nadprodukcja. I nie rozumię jeszcze jednego, że soki i napoje z czarnej porzeczki są jedne z  najdroższych w sklepie w porównaniu do soków z innych owoców, czy tak powinno być!!! Dlatego apeluje jeszcze raz do producentów aby pisać pisma do różnych instytucji,!!!!

Tu masz racje. I zgadzam się w 100%. Handel porzeczką powinien odbywać się na podstawie umów. Jednak wiadome jest że przetwórnie na to nie pójdą. Wyobraż sobie rok 2011 ile te firmy musiały dołożyć do interesu płacąc 5 zł za kg. Więc wiadome było że teraz muszą nadrobić straty, dlatego skupują towar za groszę. I tak będzie jeszcze kilka lat ale nie będzie to za rok czy za dwa. Plantacje sadzone w roku 2011 mają szczyt plonowania w tej chwili, i nawet bez nawozów czy oprysków są w stanie dać 10 ton z ha. Ale ta wydajność szybko się skończy bo nie ukrywajmy porzeczka musi być pryskana i musi mieć dany nawóz aby trochę pożyła. Czyli powiedzmy, że jeszcze 2-3 lata będą brać ją za darmo i jeszcze ze 2 lata musimy dać na rozładowanie zapasów więc o względnie lepszej cenie możemy mówić w roku 2021 jednak nie będzie to 5 zł. Powiedzmy, że będzie to 2 zł. I teraz pytanie, czy sadownikom opłaca się sprzedawać towar przez 7 lat za 30 gr tylko po to aby później przez 2 max 3 lata sprzedać ją w cenie 2 zł. Kiedy dołki cenowe trwały 2-3 lata, bardzo dobre ceny też były 2-3 lata a średnia cena gdzie czlowiek po prostu nie dołożył trwała 3-4 lata, ale tak było kiedyś kiedy nie każdy miał kombajn i były inne odmiany. Np Ojebyn tam w jednym sezonie nie opryskać na wielkopąkowca kończyło się tym że za rok była połowa zbiora a po dwóch latach plantacja była do wykarczowania. Teraz dzięki nowym odmianom odporniejszym na choroby ten czas się wydłużył mniej więcej 2 razy, przez co dołek cenowy również i wygląda to tak: dobra cena 1-2 lata, średnia cena 1-2 lata, a słaba bardzo cena 7-8 lat. 

A wypowiedzi że koszt wytworzenia 1kg porzeczki to 2 zł mnie tak śmieszą, od razu widać kim jest ktoś kto taki bzdury wypisuje. Tak samo jak słucham że za rok nie wiadomo co będzie i jaka będzie cena. Chyba tylko debil w to wierzy. To nie są lata 90 ubiegłego wieku gdzie nikt nic nie wiedział o produkcji owoców. Teraz wszystko jest czarne na białym. Firmy i państwo wszystko wie, ile jest powierzchni plantacji, w jakim są wieku, wszystko. Więc podejście do tematu a moze za rok się uda jest śmieszne, żenujące i kompletnie beznadziejne. 

I wiem ile hejtu zebrałem wcześniej za moje wypowiedzi jednak i tak na końcy wyszło na moje. I ja wcale nikogo nie zachęcam, czy nie zniechęcam do sadzenia czy uprawiania porzeczki. Każdy decyduje sam o tym. Każdy ma wolną wolę, można słuchać takich użytkowników jak Wanderlus który rok temu przepowiadał 3 zł albo ze koszt wyprodukowania porzeczki to 2 zł albo słuchać mnie. Teraz każdy jest mądry i podnieca się że napisze że porzeczką będzie tania... 

Podam jeszcze taki przykład z mojej rodziny z wielkopolski. Mieli gospodarstwo 100 ha. Mieli porzeczkę. 90 ha oddali w dzierżawę, chociaż ja pukałem się w głowę mowiąc co oni robią, ale dopłaty z UE dla nich, nic nie robią a 80 tyś wpada mi co rok , na 10 posadzili Borówki i Czereśni. I żyją jak Państwo, mniej roboty, mniej nerwów, uda się zebrać i sprzedać borówkę i czereśnie fajnie, nie trudno. Ceny zazwyczaj na te owocę są, ludzie we wsi ich mają co robić ( pół wsi zbiera u nich borówkę i czereśnie). A oni żyją. Może nie mają kokosów ale na utrzymanie 5 osobowej rodziny, wakacje zagraniczne czy nowe samochody (nie za drogie) im starcza. 

Fragii, 2016-06-13 21:33, napisał:

Otóż to. Trzeba jeszcze zauwazyć że jest mnóstwo plantacji nie zbieranych u ludzie którzy nie mają kombajnów. Gdyby zbierali ilość towaru przeszkoczyła by 150 tyś ton. Ale sadownik wie swoje. I na forum pisze się że ceny nie będzie a ludzie sadzą. Gdzie w tym rozsądek? A później taki "sadownik" pisze o strajku... Tak samo z agrestem. Nasadzenie wzrastają i zamiast iść w inne uprawy ludzie kupowali po 4 zł sadzonki i sadzili. A ja się im w twarz śmieje.. Dzisiaj siąsiad najeban... jęczał ze agres oddał po 80 gr... A ja mu mówiłem, nie sadź agrestu a on swoje. Więc ma co chciał... Ludzie kompletnie nie znają się na rynku, na handlu i tak im wychodzi. 

 

Fragii po raz kolejny sie z Tobą zgadzam, jednak tym razem tylko powiedzmy w 55%... 

Ludzie którzy posadzili porzeczkę a nie mają swojego kombajnu stanowią marginalny odsetek i zazwyczaj są to Ci, którzy pracują na etat i nie mieli pomysłu co zrobić z kawałkiem pola i pech chcial ze wsadzili akurat porzeczkę. O strajku nie moze byc mowy bo kto jest temu winien jak nie sami rolnicy??? Kwestia tego czy faktycznie ta nadprodukcja istnieje czy zaklady przetworcze chca bysmy tylko mysleli ze po rekordowym roku 2011 produkcja znaczaco wzrosla... Owszem nasadzeń przybyło (zestawieniami GUS podcieram sobie to i owo bo wedlug nich powierzchnia agrestu w Polsce spada, de facto ni jak ma to sie to spadających cen). Ale nalezy pamietac ze 1) stare odmiany jak Triton Titania czy Ojebyn plonowaly po 12-15 lat. Obecnie 8 letni Tiben kwalifikuje sie na kosiarkę chocby byl dopilnowany w kazdym roku odpowiedno, 2) To ze powierzchnia wynosi ileś tam to nie znaczy ze tonaż tez musi byc wysoki bo a) to co napisalem wyzej czyli 8 letni Tiben to nie 8letni Triton b)

CZĘŚĆ I

b) ludzie zaniechali przynajmniej częsciowo ochrony i to NA PEWNO odbije sie na plonie. A zaniechali bo albo juz sa zadluzeni, albo maja inne zrodlo dochodu albo porzeczka stnaowi u nich margines produkcji (mam sąsiada ktore ma strasznie nierowne pole i tam zasadzil porzeczke, a profil gospodarstwa ma z gola odmienny) c) coraz czesciej (wraz z zaniechaniem ochrony) pojawia sie problem nowych ,dotad w niektorych przynajmnuiej miejscach malo wystepujacy fakt istnienia np. pryszczarkow. d) susza i przymrozki.Uwierz mi ze nie są to w 100% klamstwa i proby naciagania plantatorow. Sam mam plantacje i objezdzilem plantacje w okolicy i pomimo wzglednie przyzwoitej kondycji tam owocu po prostu nie ma z uwagi wlasnie na tegoroczna i zeszloroczna susze, niekorzystne temperatury w okresie kwitnienia + rewersja bo wszyscy wiemy ze jako tako srodkow zarejestrowanych i skutecznie dzialajacych na wielkopakowca po prostu nie ma... W tym wypadku mysle, ze przetwórcy sami się przekonają w tym roku o slusznosci tych tez, gdy nie skupia tyle towaru na ile byly prognozy (w GUS po raz kolejny nie uwierze bo nie jest to miarodajne ani trochę, przemnozyc 30ha x 5 ton to kazdy moze),

Pozatym piszesz o tym, ze rolnicy sadza bez zastanowienia nie znają sie na rynku itp itd. Tu tez poczesci zgoda. Ale czego tymagasz od chlopa, ktory a) cale zycie uprawial zboże i porzeczki (nie ma pojecia o takich uprawach jak w/w czeresnia czy borówka b) jest w trudnej sytuacji materialnej z powodu cen i najzwyczajniej w swiecie nie stać go na podjecie ryzyka i nabycia sadzonki borówki za 5zł czy drzewka czeresni za 8zł. Dodam tez do tego ze coraz glosniej mowi sie ze rowniez borowki powstaly ogromne nasadzenia i predzej czy pozniej ta banka pęknie, moze nie 30gr no ale pamietajmy ze to jest jednak przewaznie zbior ręczny, przygotowanie pola itp itd.

CZĘŚĆ II

Jeśli nie borówka (powierzchnia nasadzeń ogromna) i czereśnie (problem rokrocznie z przemrazaniem chocby ) to co wybra???

-Ceny za jakikolwiek gatunek zboza po prostu smieszne (gdzies byl artykul i fakt wspomniany ze ludzie w latach 90 gdy porzeczka zaliczyla upadek na 30gr także wrocili do zboza i zbytnio tego nie odczuli, dzisiaj nie sprawdzi się to)

- Powierzchnia sadów jabłoniowych, wiśniowych czy śliw także jest ogromna i jest problem w tych branzach poparty niskimi cenami.

- Agrest sam pisales ze nisko

- Malina zaliczyla jednosezonowy wyskok by dać impuls do nasadzeń, jednak sami przetwórcy wiedzą ze kupili towar za drogo i nie da go sie sprzedać w takiej cenie

- Truskawka od lat nisko

- Aronia przewaznie cena ponizej 1zł

Wobec tego co Ci rolnicy mają sadzić?? Budyń??? Wychodzi na to ze za duzo powierzchni jest przeznaczone pod uprawy ogrodnicze bo jak inaczej to rozumieć?? Co do tematu rodziny to a) nie kazdy ma te 100ha by 90 oddzierżawic b) temu ktory ma 20-30ha porzeczki sie nie dziwie bo jesli kupil sprzet i w pelni przystosowal gospodarstwo do produkcji porzeczek to dziwne zeby na czesci powierzchni uprawiał zboże czy ziemniaki. Dziwie się za to paru takim, którzy zainwestowali w porzeczke (a mamy takich paru w Polsce, nawet na forum) i wsadzili po 100,200,300,400 ha porzeczki bo nie potrafie tego logicznie wytlumaczyc czy nie lepiej byloby zasiac to zbozem, wziać doplaty, a przy takiej ilosci i dzisiejszych uprawach bezorkowych itp równiez wyjsc na jakis tam plus ze samej sprzedazy ziarna tylko zamiast tego chodzić i martwić się porzeczką. Smiem rowniez twierdzić ze mniej kosztownego sprzetu potrzeba do zboza anijezeli porzeczki na taki obszar.

CZĘŚĆ III

Pozdrawiam

ProducentOwocowJagodowych, 2016-06-14 12:09, napisał:

Ludzie którzy posadzili porzeczkę a nie mają swojego kombajnu stanowią marginalny odsetek i zazwyczaj są to Ci, którzy pracują na etat i nie mieli pomysłu co zrobić z kawałkiem pola i pech chcial ze wsadzili akurat porzeczkę. O strajku nie moze byc mowy bo kto jest temu winien jak nie sami rolnicy???

no dobra ale co za roznica czy to rolnik majacy kombajn czy nie? Jesli ktos ma kombajn to o strajku moze byc mowa a jesli nie ma to nie? Absurd. To jest taka sama sytuacja jak z kazda inna branza gdzie czlowiek inwestuje w cos spodziewajac sie zysku a czynniki zewnetrzne (wszelakiego typu) sprawiaja ze sie to nie udaje. Nie rozumiem sensu strajku w tym przypadku. Przeiciez nikt nikogo tu nie oszukal bo tez nikt nie obiecywal konkretnych cen za 1,2,5 lat... Nieprawdaz? Co innego gdyby ktos obiecal rolnikowi ze "sadz a za 5 lat bedziesz mial cene x" a pozniej go oszukal - o to tutaj poparlbym strajk obiema rekami ale nic takiego nie mialo miejsca i wszyscy dobrze o tym wiecie...

Nie zrozumiales mnie :) Chodzilo mi wlasnie o to, ze nikt nie napisal z gory ze porzeczka co roku bedzie placic. To ze rolnicy nie majacy wlasnych kombajnow to stanowilo odzielny wątek zupelnie, po prostu ze ich produkcja stanowi odsetek calej produkcji. Mam na mysli to, że rolnicy sami są odpowiedzialni za obecny stan rzeczy przez: a) pazerność b) nieznajomość rynku c)ograniczenie profilu produkcji tylko do porzeczki gdzie w Polsce jest to glupota d) brak zrzeszania sie w grupach bysmy to my mieli przewagę nad przetwórcami a nie oni nad nami.

Zdaniem ktore podsumowywaloby idealnie to jest: "NAWAŻYLIŚMY SOBIE PIWA TO MUSIMY JE SAMI WYPIĆ." :)

PS. A co do strajku to żadne blokowanie drog, autostrad itp itd bo co są Bogu ducha winni kierowcy spieszacy sie do pracy itp, tym ze jeden z drugim blokuje drogę z powodu niskich cen. Strajk jedyny i skuteczny w moim mniemaniu to niezbieranie towaru i pozostawianie na krzakach, tylko w znacznej ilosci a nie po hektarze na gminę bo tego nawet nie odczują. Ludzie jednak nie rozumieją prostej kalkulacji, ze korzystniej byloby sprzedać 10 ton w przyszlym roku np po 1,50zł niż 2x 10 ton (ten rok i przyszly) po 0,30gr...  

Pozdrawiam ;)

Koledzy wiem, że każdy się ekscytuje ceną jednak przy tej okazji wypowiedzcie się na temat kiedy spodziewacie się zbiorów. Jak wygląda u Was dojrzewanie. W mioch okolicha (lubelskie) Tisel już dobrze brązowy. A jak w innych rejonach Polski??

kingsman, 2016-06-14 14:19, napisał:

Koledzy wiem, że każdy się ekscytuje ceną jednak przy tej okazji wypowiedzcie się na temat kiedy spodziewacie się zbiorów. Jak wygląda u Was dojrzewanie. W mioch okolicha (lubelskie) Tisel już dobrze brązowy. A jak w innych rejonach Polski??

chwila chwila... jakich zbiorow?

ProducentOwocowJagodowych, 2016-06-14 13:06, napisał:

Nie zrozumiales mnie :) Chodzilo mi wlasnie o to, ze nikt nie napisal z gory ze porzeczka co roku bedzie placic. To ze rolnicy nie majacy wlasnych kombajnow to stanowilo odzielny wątek zupelnie, po prostu ze ich produkcja stanowi odsetek calej produkcji. Mam na mysli to, że rolnicy sami są odpowiedzialni za obecny stan rzeczy przez: a) pazerność b) nieznajomość rynku c)ograniczenie profilu produkcji tylko do porzeczki gdzie w Polsce jest to glupota d) brak zrzeszania sie w grupach bysmy to my mieli przewagę nad przetwórcami a nie oni nad nami.

Zdaniem ktore podsumowywaloby idealnie to jest: "NAWAŻYLIŚMY SOBIE PIWA TO MUSIMY JE SAMI WYPIĆ." :)

PS. A co do strajku to żadne blokowanie drog, autostrad itp itd bo co są Bogu ducha winni kierowcy spieszacy sie do pracy itp, tym ze jeden z drugim blokuje drogę z powodu niskich cen. Strajk jedyny i skuteczny w moim mniemaniu to niezbieranie towaru i pozostawianie na krzakach, tylko w znacznej ilosci a nie po hektarze na gminę bo tego nawet nie odczują. Ludzie jednak nie rozumieją prostej kalkulacji, ze korzystniej byloby sprzedać 10 ton w przyszlym roku np po 1,50zł niż 2x 10 ton (ten rok i przyszly) po 0,30gr...  

Pozdrawiam ;)

no i tutaj pelna zgoda kolego.

Ja juz pisałem. Powiedzmy skupy wystartują 10 lipca. Wystarczy ze do 17 lipca, 90 % gospodarstw nie ruszyło ze zbieranie. a cena z 30 gr przebila by 1 zł ale i lepiej. Ale tutaj w naszych szeregach nie ma czegos takiego. U mnie we wsi nie ma czegos takiego a co dopiero na skale swiatowa. Tak naprawde to duzi gracze maja realny wpływ. Tak samo jak kspcp powinno za darmo zrzeszać jak najwięcej producentow i przekonywać do takich działań, ale o czym tu mówimy, oni rwia jak jeszcze skupy nie rusza a juz rwia, nawet lekko zielona.

ja juz pisałem, sens maja rośliny do których nie ma kombajnów. Omijałbym tez jabłka. Borówka zawsze bedzie w cenie, bo zbiór zawsze bedzie ręczny, wystarczy ze Państwo na karze Ukraińcom płacić 12 zl i wielkie plantacji borówek sie skończą...

W lodzkim u mnie Tisel tez sie juz brązowy robi, ale zbiór mysle ze nie wczesniej niż 3-4 tygodnie.

12 lat u Ciebie ojebyn plonowal obficie? Jesteś mistrzem. U mnie nie. Tak, masz racje Tiben jest problemem ale Tisel nie. Mam 10 letniego i to jest hardcore co ta odmiana wyrabia. Fakt ze ja go mocno tnę ale ron w rok daje kolo 10-12 ton z ha i jestem mega zadowolony. Jak tak dalej pójdzie to będę go miał 20 lat bo narazie nie widac po Nim oznak jakiejkolwiek starości.

Fragii, 2016-06-14 17:41, napisał:

W lodzkim u mnie Tisel tez sie juz brązowy robi, ale zbiór mysle ze nie wczesniej niż 3-4 tygodnie.

12 lat u Ciebie ojebyn plonowal obficie? Jesteś mistrzem. U mnie nie. Tak, masz racje Tiben jest problemem ale Tisel nie. Mam 10 letniego i to jest hardcore co ta odmiana wyrabia. Fakt ze ja go mocno tnę ale ron w rok daje kolo 10-12 ton z ha i jestem mega zadowolony. Jak tak dalej pójdzie to będę go miał 20 lat bo narazie nie widac po Nim oznak jakiejkolwiek starości.

Ojebyn nie bo nie mialem go zbyt duzo bo w moich stronach nie byl az tak popularny, ale Tryton czy Titania tak.  UwAZAM ze zadna odmiana nie jest idealna i kazda ma jakąs wadę przez co predzej czy pozniej trzeba ją kasować. Tisel wchodzi na niego pąkowiec trochę, w mega upalne lata (coraz wiecej takich) rozne cuda sie z nim dzieją, bardziej anijezeli na innych odmianach i na mrożenie równiez go nie chcą. W mega ulewne lata znowu tez nadawał sie tylko i wylacznie w kisten. Pozatym wystarczy że nie dostanie 2-3 lata przy niskich cenach odpowiedniej ilosci azotu i juz widzialem co sie dzieje z takim Tiselem pomimo ze wczesniej plantacja byla prowadzona wzorowo. + Zadna plantacja nie obroni sie sama przed opadziną, pryszczarkami, przedziorkami czy przeziernikami. 

Piszesz o borówce itp, na maline tez podobno zawsze miala byc cena bo nie ma kombajnow itp. Otoz juz tam jakies kombajny są (serbskie), wiec predzej czy pozniej i na borowke sie znajdą... Ja w borowke pod koniec zbiorow wjezdzalem kombajnem porzeczkowym i nawet jakos to poszło. Nie zapominaj ze nie kazdy ma warunki (pola przydomowe) by puscic chocby nawodnienie w borowke, tam gdzie porzeczka rosnie w szczerym polu zazwyczaj ciezko o wodę. Aczkolwiek jest to jakas alternatywa.

Fragii, 2016-06-14 17:29, napisał:

Ja juz pisałem. Powiedzmy skupy wystartują 10 lipca. Wystarczy ze do 17 lipca, 90 % gospodarstw nie ruszyło ze zbieranie. a cena z 30 gr przebila by 1 zł ale i lepiej. Ale tutaj w naszych szeregach nie ma czegos takiego. U mnie we wsi nie ma czegos takiego a co dopiero na skale swiatowa. Tak naprawde to duzi gracze maja realny wpływ. Tak samo jak kspcp powinno za darmo zrzeszać jak najwięcej producentow i przekonywać do takich działań, ale o czym tu mówimy, oni rwia jak jeszcze skupy nie rusza a juz rwia, nawet lekko zielona.

ja juz pisałem, sens maja rośliny do których nie ma kombajnów. Omijałbym tez jabłka. Borówka zawsze bedzie w cenie, bo zbiór zawsze bedzie ręczny, wystarczy ze Państwo na karze Ukraińcom płacić 12 zl i wielkie plantacji borówek sie skończą...

Do borówki już są kombajny...  Poczytaj trochę  literatury fachowej. Tak samo dziwi mnie Twoje wyliczanie kosztów produkcji kg porzeczki. Gdybyś więcej czytał na ten temat i połączył wiedzę przeczytaną w literaturze z własnym doświadczeniem, to na pewno byłby lepszy rezultat. Nie traktuj tego jako złośliwość z mojej strony bo to nie jest moim celem tylko zwrócenie uwagi na fakty. Pozdrawiam.

Co do odmian też fragii nie ma większego pojęcia, jak wiadomo tisel jest odmianą bardzo szybko rosnącą = szybko traci "ochotę" na owocowanie w porównaniu do innych odmian(ta zasada dotyczy nie tylko porzeczki), co nie zmienia faktu, że w początkowych latach owocuje od nich sporo lepiej. Nie jest to wiedza teoretyczna. Nie ma nic za darmo.

Ale lepiej nie wdawać się w wymianę zdań z fragiim, bo znowu będzie zaśmiecone forum, a nie o to tu chodzi. 

Police zgadzam się z Tobą odnośnie wchodzenia w debatę. Trzeba po prostu nie przejmować  się. Jego sprawa. Jeśli ma takie niskie koszty produkcji to sprawa prognozowaniej słabej ceny dla pozostałych plantatorów Jego zapewne  nie dotyczy.

Przemas, 2016-06-14 20:37, napisał

 Tak samo dziwi mnie Twoje wyliczanie kosztów produkcji kg porzeczki. Gdybyś więcej czytał na ten temat i połączył wiedzę przeczytaną w literaturze z własnym doświadczeniem, to na pewno byłby lepszy rezultat. 

Podejdźmy do tego w taki sposób, że niektórzy "specjaliści" bardziej znający sie na rzeczy lub mniej, w obecnych czasach oceniają koszt wyprodukowania porzeczki czarnej na poziomie ~1,85zł/kg. Przez ostatnie 10 lat na pewno te koszty wzrosły (paliwo, śor, nawozy, roboczo godziny itp itd), ale wzrosla tez wydajnosc. Wiec mysle, ze jakos bardzo diametralnie sie ten koszt nie zmienil w sensie kosztów poniesionych w odniesieniu do uzyskanych rezultatów, gdyby zastosowac glebsze wyliczenia i kazdy by prowadzil plantacje w sposob wzorowy. Zgadzam sie, że powinno sie doliczać wszystkie koszty, także amortyzacje bo w obecnych czasach chocby w ciagnikach wszystko jest z plasteliny. Ale troszkę z innej strony chciałbym to przybliżyć, jakiś rok lub dwa temu ukazał sie artykuł na jednym z wiodących portali internetowych a w nim Pan Trzonkowski ( wlasciciel ponad 300ha plantacji porzeczki czarnej na Podlasiu) mówil o oplacalnosci porzeczki czarnej w Polsce a w zasadzie o jej braku.. W tym artykule zostały przytoczone wlasnie konkretne liczby i w/w 1,85/kg oraz to ze cena porzeczki osiągnela poziom ponad 1,85zł tylko w 3 sezonach na 10 !!!  Jeden z uzytkownikow trafnie zauwazyl, ze w takim razie po co tej porzeczki ma tak duzo i jak mu sie ona oplaca skoro tylko 3 sezony rzekomo sie zwrocily.. Nie nalezy przesadzac w jedna strone ze koszty to 30-40gr bo to nie prawda, ani w drugą że to ~2zł. Albo śmigiem kasować plantacje Ci, którzy uwazają ze ta druga kwota jest blizsza prawdy bo nie zanosci sie zeby w najblizszych sezonach cena osiagnela taki pułap  To na tyle..