borówka: obniżyć pH wody

Witam 

Właśnie jestem w trakcie sadzenia borówki i podlewam narazie wodą z sieci ale chciałbym obniżyć PH wody co proponujecie żeby się dobrze rozpuściło w wodzie 

Najłatwiej i najlepiej jest obniżać pH wody uzywanej do podlewania borówki poprzez dodatek kwasu azotowego lub kwasu ortofosforowego. Owe kwasy są w formie płynnej, więc nie trzeba ich rozpuszczać :) 

Osobiśćie polecam kwas azotowy

Tanio i przystępna płynna forma.

Ile trzeba dać kwasu na jednostkę wody np. 1000l ph 6.5-7? I czym go pobieracie by uniknąć poparzenia?

Bardzo dobre pytanie Krystek ponieważ dzisiaj kupiłem kwas azotanowy w bańce 60 kg i chce rozrabiać w 1000 l. Ja jeszcze zapytam ponieważ kończę sadzenie i wszystko chciałbym podlać wodą z kwasem około 3,5 pH.  Czy nie ma przeciwwskazań żeby teraz na jesień podlać tak zakwaszoną wodą? 

Oczywiście kwas azotowy 

krystek12, 2016-10-05 18:43, napisał:

Ile trzeba dać kwasu na jednostkę wody np. 1000l ph 6.5-7? I czym go pobieracie by uniknąć poparzenia?

Jest wzór na wyliczenie dawki kwasu na podstawie badań wody, chodzi o wartość HCO3, kiedyś na jagodniku był ten wzór, jeżeli nie ma wzoru to pozostaje metoda prób i błędów, no i oczywiście PH metr.  Do podawania kwasu potrzebny jest również dozownik no i głowa na karku.

Dzarla, 2016-10-05 19:28, napisał:

Bardzo dobre pytanie Krystek ponieważ dzisiaj kupiłem kwas azotanowy w bańce 60 kg i chce rozrabiać w 1000 l. Ja jeszcze zapytam ponieważ kończę sadzenie i wszystko chciałbym podlać wodą z kwasem około 3,5 pH.  Czy nie ma przeciwwskazań żeby teraz na jesień podlać tak zakwaszoną wodą? 

Ciekaw jestem jak osiągniesz te ph 3,5? Poszukaj sobie w necie wykres pokazujący spadek ph wody przy zwiększaniu dawki kwasu, nie jest to prosta linia.

krystek12, 2016-10-05 18:43, napisał:

Ile trzeba dać kwasu na jednostkę wody np. 1000l ph 6.5-7? I czym go pobieracie by uniknąć poparzenia?

Kwas azotowy dodaje się do wody, lub pozywki. Obliczajac dokładnie ile ma się go dać, aby to zrobić potrzeba wiedzieć jakiie pH ma woda używana do podlewania oraz ile w wodzie jest HCO3-. Podstawiamy te dane do wzoru i wiemy ile kwasu musimy dodać, potem obliczamy ile z owym kwasem wniesiemy mg na l wody czystego N. 

jacenty82, 2016-10-05 19:44, napisał:

krystek12, 2016-10-05 18:43, napisał:

Ile trzeba dać kwasu na jednostkę wody np. 1000l ph 6.5-7? I czym go pobieracie by uniknąć poparzenia?

Jest wzór na wyliczenie dawki kwasu na podstawie badań wody, chodzi o wartość HCO3, kiedyś na jagodniku był ten wzór, jeżeli nie ma wzoru to pozostaje metoda prób i błędów, no i oczywiście PH metr.  Do podawania kwasu potrzebny jest również dozownik no i głowa na karku.

Wzór jest ogólnie dostępny można go znaleść w necie, lub ściągnać aplikacjie na smartfona. Aby w każdej chwili móc samemu liczyć ilość kwasu. Z metodą prób i błędów bym uważał, raczej starajmy się działać prezyzyjnie, A wyliczenie ilości kwasu nie jest sztuką trudną. pH metrem nie uchwycisz odczynu pożywki, dlatego że pH to ujemnylogarytm stężenia jonów H+ do OH -. Aby zaszły odpowiednie reakcje potrzeba na to czasu. pH mert w czasie rzeczywistym nie uchwyci tego prezyzyjnie aby móc na bieżąco regulować odczyn. 

jacenty82, 2016-10-05 19:50, napisał:

Dzarla, 2016-10-05 19:28, napisał:

Bardzo dobre pytanie Krystek ponieważ dzisiaj kupiłem kwas azotanowy w bańce 60 kg i chce rozrabiać w 1000 l. Ja jeszcze zapytam ponieważ kończę sadzenie i wszystko chciałbym podlać wodą z kwasem około 3,5 pH.  Czy nie ma przeciwwskazań żeby teraz na jesień podlać tak zakwaszoną wodą? 

Ciekaw jestem jak osiągniesz te ph 3,5? Poszukaj sobie w necie wykres pokazujący spadek ph wody przy zwiększaniu dawki kwasu, nie jest to prosta linia.

A po co wam pH 3,5 ? Większość mikroelementów jest przyswaialna w odczynie 5,5 do 6,5. Nie szalejcie z tym kwasem bo prze azotujecie. 

Jeśli ktoś poda mi dane 

pH wody

zawartość w niej HCO3-

proporcję dozowania, pozywki stęzonej do ukłądu nawadniajacego

pojemność zbiornika lub zbiorników na pozywkę stężoną 

wyliczę ile trzeba dać kwasu azotowego 

Ammma, 2016-10-05 20:43, napisał:

jacenty82, 2016-10-05 19:50, napisał:

Dzarla, 2016-10-05 19:28, napisał:

Bardzo dobre pytanie Krystek ponieważ dzisiaj kupiłem kwas azotanowy w bańce 60 kg i chce rozrabiać w 1000 l. Ja jeszcze zapytam ponieważ kończę sadzenie i wszystko chciałbym podlać wodą z kwasem około 3,5 pH.  Czy nie ma przeciwwskazań żeby teraz na jesień podlać tak zakwaszoną wodą? 

Ciekaw jestem jak osiągniesz te ph 3,5? Poszukaj sobie w necie wykres pokazujący spadek ph wody przy zwiększaniu dawki kwasu, nie jest to prosta linia.

A po co wam pH 3,5 ? Większość mikroelementów jest przyswaialna w odczynie 5,5 do 6,5. Nie szalejcie z tym kwasem bo prze azotujecie. 

Ja nie chciałem 3,5, ja tylko próbowałem sobie wyobrazić jak to 3,5 w miarę stabilne uzyskać.

A czy mogę bez problemu teraz na jesień podlać takim roztworem zaraz po posadzeniu? 

Dzarla, 2016-10-06 00:57, napisał:

A czy mogę bez problemu teraz na jesień podlać takim roztworem zaraz po posadzeniu? 

Kwas azotowy zostaw już sobie na wiosnę. Teraz rób analize gleby i podsyłaj wyniki. Na sienieni bedziesz miał dużo pracy, bo trzeba te trociny na zycher uzupełnić tak jak Pan Bóg przykazał. Oraz zmodernizować nawodnienie aby poszły dwie żyłki po obu stronach rosliny. 

nie każda odmina i nie każde stanowisko wymaga odrazu 2 pasków nawodnienia, tym bardziej jak krzewy są młode i mają śmiesznje wielkości system korzeniowy,  dobrze było by dożucić po jeszcze jednym, a jak dlamnie możesz spokojnie z tym poczekać z rok

Witam 

Czym obniżacie i do jakiej wartości PH wody? 

Wczoraj podlewałem borówki i dodałem kwas azotowy a że robiłem to pierwszy raz to z 8 pH zbiłem do 3 pH. Czy nie za mało? . 

Pytanie.  Czy za każdym razem obniżacie pH wody przy podlewaniu?  

Jeżeli nie chce Ci się znależć takich informacji samemu to zatrudnij doradcę.

Po to jest forum żeby rozmawiać jeżeli masz z tym problemem to siedź na du..e i nie pisz głupot.

Jak widać nie masz ochoty szukać.

Ale ja dam Ci linka do informacji i zoboczę co zrobisz dalej.

Na starej wersji jagodnika jest artykuł o tym z 2011 roku - http://www.jagodnik.pl/nawozenie/borowka-wysoka/122-woda-istotny-element-fertygacji, tylko trzeba ruszyć nieco szarymi komórkami i go znależć.

Jacenty mam prosbe podasz swoj nr priv mam kilka pytan ale nie koniecznie na forum podam emaila latusekmarek@wp.pl 

1l kwasu na 1000l wody 

Wojtek98, 2017-04-04 06:59, napisał:

1l kwasu na 1000l wody 

Jaki kwas lejesz i w jakim roztworze % bo wg mnie troche dużo. U mnie na 1000l wody o 7.3ph  200ml kwasu fosforowego daje ph ok 4

Niedawno przeczytałem że wodę do borówki (bez dodatku nawozów) należy zakwasza kwasem azotowym 80-100ml/1000L wody lub kwasem fosforowym 60-70ml/ 1000L wody. Informacja pochodzi od jednego ze specjalistów z firmy Agrosimex.

Zależy od wody jaką się posiada. Czasami woda z wyższym ph wymaga mniejszych dawek kwasu niż ta z niższym. Nie wiem w czym jest problem, jak nie chce się liczyć to miernik ph i do przodu. Dla jeszcze bardziej leniwych są urządzenia które same dopasują.

Tak jak napisał(a) Amma ilość potrzebnego kwasu zależy od: zawartości w wodzie jonów HCO3- (pochodzą tzw. twardości wody - wodorowęglany wapnia i magnezu).

Można skorzystać z wzorów do których link był podany. Po wyliczeniu dla pewności pH zakwaszonej wodę należy sprawdzić pH metrem - nie jest prawdą, że musi zajść jakaś reakcja. pH zakwaszonej wody można sprawdzić natychmiast po dodaniu kwasu do wody (i dokładnym wymieszaniu). Jednolitą mieszankę uzyskujemy stosując dozownik np. Dosatron.

Ja np. muszę dodać 200 ml 70% kwasu fosforowego do 1m3 wody, aby obniżyć pH wody z 7 do 5.5 (ale mam dużo wodorowęglanu wapnia i magnezu).

Czy do badania pH wody i gleby używacie mierników, czy wysyłacie próbki do badań ? Czy uzywanie takich prostych mierników jest miarodajne ? Jaki najlepiej zakupić miernik do badania odczyny gleby i wody, oraz stopnia zasolenia i zasobności gleby w wartości odżywcze ?

Mierniki glebowe do ph mają szklaną elektrodę, która dosyć szybko się niszczy.

Bardzo dobry miernik do ec+temperatura+wilgotność z Delta-T to koszty ponad 8000zł. Za 400euro netto można kupić niezły miernik ec+tempertura.  Za podobne pieniądze ph metr glebowy.

A może takie ?

https://www.olx.pl/oferta/bluelab-guardian-monitor-elektroniczny-monitor-miernik-ph-i-ec-metr-CID628-IDfNpfx.html

https://www.olx.pl/oferta/bluelab-ph-metr-ec-metr-miernik-ph-i-ec-temperatura-CID628-IDfNnZP.html

https://www.olx.pl/oferta/elektroniczny-miernik-ph-ec-milwaukee-specjalistyczny-do-uprawy-CID628-ID8UVQZ.html

Z tego co widzę są to urządzenia do pomiaru właściwości płynów nie gleby.

A to ? 

pH-metr do gleby VOLTCRAFT PH-212, 0 - 13 pH

Ja mam właśnie takiego voltcrafta już kilka lat i jestem zadowolony. Ważne aby elektroda nie była sucha i zanurzona w roztworze o właściwym ph, niezanieczyszczonym, wtedy długo służy. Te ph-metry glebowe mają bardzo dużą rozbieżność, zresztą nie da się dokładnie zmierzyć czegokolwiek bezpośrednio w glebie, zawsze trzeba przenieść do roztworu aby można dokonać pomiaru. 

https://www.fokus.sklep.pl/pl/p/PEHAMETR-VOLTCRAFT-PH-100/14198

A jak z pomiarem zasolenia gleby? Można w miarę dokładnie sprawdzić w wilgotnej glebie?

Są mierniki glebowe, nigdy na takich nie pracowałem. Nie wiem jak z ich dokładnością. Zasolenie bada sie na zasadzie przewodności, analogia do pomiaru ec. Jeżeli myślisz o badaniu zasolenia w podłożu borówkowym, to od razu mówię że, nie będzie ono miało miejsca. Zasolenie występuje w dość specyficznych warunkach, przy zwięzłych glebach, nieprzepuszczalnych, przy ograniczonej ilości podłoża, typu doniczka, mata, wełna, w uprawach tunelowych, szklarniowych. I trzeba bardzo się starać poprzez nadmiernie i nieodpowiednie stosowanie pożywek. Jedna zima w uprawie w gruncie i po zasoleniu. 

Witam 

Czy mogę rozpuszczać nawóz do fertygacji np kristalon Yara w wodzie o obniżonym pH przez kwas azotowy?  Czy kwas w połączeniu z nawozem nie będzie miał negatywnych skutków? 

Jeżeli stężenia będą niskie to powinno być dobrze, ale lepiej zapytać jakiegoś nawożeniowca/chemika praktyka.

Mam do Was pytanie czy przy każdym podlewaniu obnizacie ph wody? Podlewam wodą ze studni i w tej chwili obnizam ph kwasem azotowym czy od lipca prześć na kwas fosforowy lub siarkowy? Jak u was w praktyce to wygląda?

Nobel widze że nikt z zacnych forumowiwiczów nie ma ochoty Ci odpowiedzieć wiec ja napisze Ci jaki ja mam plan na zmniejszenie azotu w pozostałej częsci sezonu. Natomiast to samoje autorskie przemyslenia i podkreslam ze borówką zajmuje sie dopiero od zeszlego roku.

Też zakwaszam przy kazdym podlewaniu kwasem azotowym ale w okolicach wakacji mam zamiar zastosować PEKACID Nova który podobno bardzo dobrze zakwasza bardzo dobrze czyści instalacje z osadów a do tego nie posiada azotu. Musisz o tym poczytac i sie zastanowić ja najprawdopodobniej spróbuje. Pozdrawiam

Myślę, że możesz zastosować zarówno kwas fosforowy jak również siarkowy (ja stosuję, głównie kwas siarkowy).

witam

nie będzie jakiegoś problemu jak pomieszam aminokwasy z kwasem azotowym i to dodam do wody do podlewania?

Z tego co to piszecie to zapewne macie jakiś dozownik inżektorowy podąłczony do nawodnienia, możecie podac jakiś konkretny model który jest w miarę dokładny i o sporym przepływie, np taki superDos za 2 tys zł, ma tylko 8 tys m3 na 1h to bardzo mało.

@ baron4 - raczej będzie problem, aminokwasy wchodzą w reakcję z kwasem azotowym (deaminacja),

@wania1234 - a jaki przepływ potrzebujesz? Ja używam Dosatron, ale z tego co widzę to największy przepływ można uzyskać 20 m3/h

@Dzarla -  PEKACID Nova, jeśli dobrze widzę to ma bardzo dużo P i K (niewiele informacji znalazłem poza jakąś starą aukcją na Allegro, nie wiem czy zawrte dane są prawdzie - https://archiwum.allegro.pl/oferta/select-pekacid-0-59-20-25kg-everris-i5287549234.html).

Widzę 3 potencjalne problemy,

1. zawiera bardzo dużo P (59%) i K (20%) - jeśli mamy wystarczajacą ilość tych pierwiastków to nie ma sensu go stosować.

2. duża wymagana ilość do obniżenia pH - 2 kg Pekacid Nova na każdy 1 m3 wody aby obniżyć pH o 1.5 (tak naprawdę ilość powinna zależeć od składu wody, którą stosujemy do podlewania)

3 wysoka cena - około 264 złote za 25 kg, jeśli podana cena w w/w linku jest aktualna.

dzięki kolego Spajder pompa ma 560l/min, jest zatopiona na 30m więc będzie trochę mniej na wylocie

Ceny dosatronów o dużym przepływie są wysokie http://milex24.pl/dozownik-nawozow-dosatron-d30gl1vf-p-2748.html, za bardzo się nie opłaca. Daj mniejszy dozownik zamontuj go tak żeby prepływała tylko część wody, wyższe stężenia nawozów w beczce. Chciaż może lepiej pompę nawozową, nie trzeba wtedy dławić pompy w studni.

Witam 

Pytanko do bardziej zorientowanych 

Czym obnizacie pH wody poza kwasem azotowym? Ponieważ nie chcę już stosować kwasu azotowego i narazie używam Pekacid ale wolałbym użyć jakiegoś kwasu  jaki byście polecali kwas do obniżenia pH wody? 

Tak jak pisałem powyżej - kwas siarkowy.

Można też kwasem fosforowym, ale jest dużo droższy (i trzeba pamiętać o tym, że wprowadzasz do gleby fosfor).

Dzarla, 2017-08-19 10:32, napisał:

Witam 

Pytanko do bardziej zorientowanych 

Czym obnizacie pH wody poza kwasem azotowym? Ponieważ nie chcę już stosować kwasu azotowego i narazie używam Pekacid ale wolałbym użyć jakiegoś kwasu  jaki byście polecali kwas do obniżenia pH wody? 

Ile tobie wychodzi tego Pekacid na  1000l i ile razy w tyg. jego dajesz do podlewania?

około 1,5 kg na 1000 l i ph jest około 4 staram sie nie za często tak raz w tygodniu bo nie chce znowu przesadzić z fosforem i potasem.

Witam. Czy jeśli pH gleby wynosi około 4, to czy jest sens zakwaszania pożywki podawanej borówce?