Borówka, a kwaśna gleba i poziom wód

Witam,

Mam kawałek pola, po wyciętym lesie brzozowym. Gleba jest kwaśna 3,5 - 4,1 pH, a poziom wóg gruntowych obecnie jest na poziomie 50 cm, ale to pewnie przez to, że rowy przy tym polu są całkowicie niedrożne. Jakie mam szanse na uprawę borówki na tym kawałku pola ? Jakie czynności musze wykonać, aby moja praca i pieniądze nie poszły na marne ? 

Ogłaszam pospolite ruszenie wszyscy sadzmy borówke. Karczujmy sady karczujmy lasy i sadżmy borówke..........

No i zaczyna się z borówką! Ktoś chce sadzić a ktoś widzi konkurencję. To normalne, Oczywiście ten co ma już owocującą plantację jest lepszej sytuacji ale ...jak długo, bo ktoś może mieć lepsze warunki, lepsze odmiany, nowszą technologię a i rynek nie jest bez dna. Nawuwa się pytanie: ile wchłonie rynek? Czy można się dziwić, że ktos ma 2 ha sadu jabłonowego i  szuka perspektyw w borówce? Czy ma szansę czy, nieświadomie, idzie ku klęsce?  I tu kłaniają się organizacje producenckie które winne mieć rozeznanie w temacie!  Zainteresowany winiem mieć gdzie zasięgnąć infotmacji ''aby nie popaść w kałabanie" jak mawiał Kargul.

Mam posadzoną borówkę dziesięcioletnią. W sprzedaży owoców bywało różnie: raz lepiej, raz gorzej pewnie jak z innymi owocami. Ostatnio nasadzamy jednak kilka rodzajów alternatywnych bo wydaje nam się, że niedługo będzie tak jak z porzeczką. W  naszym regionie w  okolicy  Stalowej Woli w miejscowości Nowiny powstała w zeszłym roku plantacja borówki ok.150ha, a niedaleko w tym samym regionie w okolicach Zaklikowa i Lipy założył ok. 200- ha plantacje borówki pan Zak który był wspólnikiem plantacji nad Tanwią. A ile powstało takich plantacyjek kilkuhektarowych to ciężko nawet powiedzieć bo rosną radośnie jak grzyby po deszczu. I tym kilkuhektarowcom najbardziej współczuję. Jeżeli nie wiedzą gdzie będą sprzedawać owoce to samo myślenie że jakoś tam będzie jest dużym błędem. 

Pani Alinko, to co Pani pisze o skali nasadzeń to powinno być wiadomym wszem i wobec /tym którzy chcą sadzić/, może by się zastanowili. Od kilku lat, na tym portalu, postuluję by organizacje producenckie monitorowałę skalę nasadzeń poszczególnych gatunków a dane z monitoringu winne być powszechnie znane. Dziś, tak dziwnie się składa że każdy cap, baran czy osioł jest zakolczykowany a wieloset hektarowe plantacje są dziwnie utajnione. Do czego to prowadzi? A no - widać to na przykładzie jabłek, wkrótce borówki, parokrotnie powtarzało się z porzeczką i maliną. Kto winien - po równo administracja rządowa i organizacje producenckie. Pierwsze mają rządowe kłopoty, organizacje producenckie mogłyby a nie robią tego w imieni producentów /swoich członkow/ . I tak to leci....

Kolega BógHonor i cos tam, ile masz tego pola???

Ma to byc plantacja towarowa czy do pojedzenia???

żeby niebyło że żałuje komuś borówke posadzić nie ''żałuje kozie lasu''  jak ma troche grosza na wydaniu to może utopic np. w sadzonkach borówki czemu nie. Likwidacja takiej plantacji to nie  karczowanie sadu wystarczy  kosiarka ostre nożyki i strzyc mozna jak barany z wełny............... pług zapewne się nie bedzie gioł na karpach jak to ma miejsce  po sadzie.

Heavy, 2015-01-30 12:45, napisał:

Kolega BógHonor i cos tam, ile masz tego pola???

Ma to byc plantacja towarowa czy do pojedzenia???

Kolego Heavy, BógHonorOjczyzna to wartości, za którymi dzisiejsza młodzież będzie płakała. Więc nie coś tam, a Ojczyzna. 

Myślę o 2 ha nasadzeń. 

Co do organizacji producenckich, to podobno PGR-y to było same zło ... Jeśli mogę coś powiedzieć w temacie, to zacznijcie się sami organizować i nie czakajcie, aż ktoś Wam będzie narzucał ceny, bo jak przysłowie mówi "w kupie siła" a wiadomo, że przysłowia są mądrością narodu i nie korzystanie z wiedzy naszych przodków można nazwać delikatnie brakiem rozsądku. 

Pozdrawiam

BHO - nie wiem a napiszę, kopnę choć nie wiem za co. Co mają bywsze PGR-y do współczesnych organizacji producenckich - nic! PGR-y były państwowe, zajmowały się produkcją rolną a GP stanowią współwłasność producentów.

Popieram artemidę...  Jeśli nasi " rządziciele " nie chcą planować, sterować czy nawet ochraniać, to niech chociaż monitorują i podają do publicznej wiadomości...  Tego mamy za mało a tego już nadmiar itp...BHO... Są tu Wielcy Borówkarze i niech radzą...A ja ostrzegam... Borówka lubi glebę mokrą / najlepiej z przesiąkającą kroplowaną wodą /, ale nie podmokłą...  A na bagnach to chyba raczej żurawina ale nigdy borówka... A 50 cm, to chyba bagno właśnie... Pozdrawiam !

Jak można planować  /planować za kogoś/ sterować / to już można by było np. po przez podatki, dopłaty lub ich brak/ skoro się nie ma orientacji   o skali nasadzeń ani perspektywie dla danej uprawy.  Ci co planują nasadzenia winni wiedzieć ku czemu zmierzają ku kasie czy kłopotom. To to już rola organizacji  a  tu CZARNA DZIURA.

artemida, 2015-01-30 17:18, napisał:

BHO - nie wiem a napiszę, kopnę choć nie wiem za co. Co mają bywsze PGR-y do współczesnych organizacji producenckich - nic! PGR-y były państwowe, zajmowały się produkcją rolną a GP stanowią współwłasność producentów.

Chodzi o ideę. O jednoczenie się, ale wybacz. Z Twojej wypowiedzi wynika, że Niemcy, Francuzi i cała reszta nie będzie miała żadnych problemów z dyktowaniem warunków plantatorom, skoro nie zrozumiałaś mojej wypowiedzi.

Kto mówi o DYKTOWANIU warunków, każdy MA WOLNĄ WOLĘ ale porusza się w określonych warunkach i mając odpowiednią wiedzę.

Z całym szacunkiem, ale dalsza romowa na ten temat nie ma sensu. 

Zrozumiałem, że mam nie sadzić borówki, bo już za dużo jest w Polsce plantacji i nie będzie jak tego sprzedać. Zrozumiałem również, że My Polacy musimy dostać jeszcze mocne baty zanim nauczymy się działać razem. Dziękuję za każdą wypowiedź, a tym, którzy cokolwiek myslą i mają jakąkolwiek świadomość, przypominam : W JEDNOŚCI SIŁA !!! Zwłaszcza w dzisiajszym parszywym świecie. 

Moderatora proszę o zamknięcie tematu.

Pozdrawiam

ale czego wy oczekujecie od organizacji prod.????? tego że wam wskażą czy sadzić czy nie/????  tu chodzi o biznes . takie małe plantacyjki to co zrobią z tym towarem???? ano sprzedadzą do większych firm mających dobre kontakty i oni zarobią. a cena będzie taka jaką podyktują ci więksi i tyle. ..... i teraz sobie to policzcie i wam wyjdzie czy produkować czy nie. to się nazywa kalkulacja . a już padłem ze śmiechu jak czytam te wywody o ilości hektarów bo jak ktoś jest w branży to wie że jest ich dużo. i żebym nie pisał  jakiś głupot to swobodnie w sezonie owoce kupowałem za okolo 9-10 zł . jak bedzie więcej owoców to pewnie za 8 zł też się kupi.

zapraszam do dyskusji

Pozwolisz -roxano-  że zaproponuję prostszy sposób przekształcenia nieopłacalnej uprawy borówki. Wystarczy posadzić w międzyrzędzia dęby, olchy , brzoza i paprocie same wyrosną - i mamy ekologiczny sad z borówką tyle że amerykańską...

BogHonorOjczyzna, 2015-01-29 17:59, napisał:

Witam,

Mam kawałek pola, po wyciętym lesie brzozowym. Gleba jest kwaśna 3,5 - 4,1 pH, a poziom wóg gruntowych obecnie jest na poziomie 50 cm, ale to pewnie przez to, że rowy przy tym polu są całkowicie niedrożne. Jakie mam szanse na uprawę borówki na tym kawałku pola ? Jakie czynności musze wykonać, aby moja praca i pieniądze nie poszły na marne ? 

Aby twoja praca nie poszła na marne, to musisz udrożnić rowy, bo z twojego opisu wynika, że masz teren podmokły. Bez tego szkoda  zachodu, czasu, pieniędzy. Jak teraz masz poziom wód 50 cm, to ile będzie na wiosnę? A jak przyjdą duże opady, to podusisz rośliny, bo pomimo, że borówka lubi wilgoć, to nie znosi zalewania korzeni i pod tym względem jest bardzo czuła. Jesli nie masz możliwości udrożnienia i pogłebienia rowów, tak aby zapewnić swobodny odpływ wody, to moim zdaniem, nie warto ryzykowac z sadzeniem borówki na tym terenie.

P.S.

A co niektórzy, "bardziej życzliwi" na tym forum mogliby sobie odpuścic, bo wydaje im sie, że wszystkie rozumy pozjadali i maja monopol na uprawę borówki. Wylogujcie sie lepiej jak "Terminator".

Marek

Dzięki za rady :). Rowy oczyszczam sukcesywnie, bo całkowicie zasypane. Nikt o nie nie dbał przez ostatnie 25 lat. Po oczyszczeniu, woda opadnie do poziomu ok. 70 - 100 cm. Później wykonam zagony, na których posadzę sadzonki. Obecnie największą bolączką jest ogrodzenie terenu, aby sadzonki nie zostały zjedzone. Tutaj pojawia się problem ze szkodnikami i bynajmniej nie z tymi czworonożnymi, ale tymi na dwóch nogach. Słupki, jakoże mam w lesie sporo małych dębów do wycięcia, zrobię właśnie z nich, plus siatka leśna. Chciałem to ubezpieczyć przed kradzieżą, ale nie znalazłem takiej ubezpieczalni, co by ubezpieczała od kradzieży ogrodzenia lub sadzonek. Już zacząłem się zastanawiać nad zamontowaniem kamer i tabliczkami "teren monitorowany". Zauważyłem, że  wlesie tak gdzie są tabliczki, drzewo nie ginie. Może i w tym przypadku zda to egzamin ? A może znacie jakąś ubezpieczalnię, która ubezpiecza od kradzieży sadzonek ?

guriejew, 2015-01-31 21:24, napisał:

BogHonorOjczyzna, 2015-01-29 17:59, napisał:

Mam kawałek pola, po wyciętym lesie brzozowym. Gleba jest kwaśna 3,5 - 4,1 pH, a poziom wóg gruntowych obecnie jest na poziomie 50 cm, ale to pewnie przez to, że rowy przy tym polu są całkowicie niedrożne. Jakie mam szanse na uprawę borówki na tym kawałku pola ? Jakie czynności musze wykonać, aby moja praca i pieniądze nie poszły na marne ? 

Aby twoja praca nie poszła na marne, to musisz udrożnić rowy, bo z twojego opisu wynika, że masz teren podmokły. Bez tego szkoda  zachodu, czasu, pieniędzy. Jak teraz masz poziom wód 50 cm, to ile będzie na wiosnę? A jak przyjdą duże opady, to podusisz rośliny, bo pomimo, że borówka lubi wilgoć, to nie znosi zalewania korzeni i pod tym względem jest bardzo czuła. Jesli nie masz możliwości udrożnienia i pogłebienia rowów, tak aby zapewnić swobodny odpływ wody, to moim zdaniem, nie warto ryzykowac z sadzeniem borówki na tym terenie.

P.S.

A co niektórzy, "bardziej życzliwi" na tym forum mogliby sobie odpuścic, bo wydaje im sie, że wszystkie rozumy pozjadali i maja monopol na uprawę borówki. Wylogujcie sie lepiej jak "Terminator".

Marek

dziwisz się, że mu odradzają borówkę?to nie chodzi o monopol na uprawę, biorąc pod uwagę ilość nowych nasadzeń oraz wysokie koszty założenia plantacji można tylko do jednego wniosku dojść, rentowność produkcji spadnie w najbliższym czasie, nie wiadomo tylko jak szybko i jak drastycznie, a małe plantacja kilkuhektarowe są bez przyszłości, szanse mają tylko więksi, conajmniej 10-15h, którzy maja już zapewnione rynki zbytu, dostęp do siły roboczej, chłodnie, spora część borówkarzy bardziej przezornych już nie zwiększa areału, tylko szuka alternatywnych upraw, przewidując krach cenowy w niedalekiej przyszłości

BogHonorOjczyzna, 2015-02-01 05:32, napisał:

Dzięki za rady :). Rowy oczyszczam sukcesywnie, bo całkowicie zasypane. Nikt o nie nie dbał przez ostatnie 25 lat. Po oczyszczeniu, woda opadnie do poziomu ok. 70 - 100 cm. Później wykonam zagony, na których posadzę sadzonki. Obecnie największą bolączką jest ogrodzenie terenu, aby sadzonki nie zostały zjedzone. Tutaj pojawia się problem ze szkodnikami i bynajmniej nie z tymi czworonożnymi, ale tymi na dwóch nogach. Słupki, jakoże mam w lesie sporo małych dębów do wycięcia, zrobię właśnie z nich, plus siatka leśna. Chciałem to ubezpieczyć przed kradzieżą, ale nie znalazłem takiej ubezpieczalni, co by ubezpieczała od kradzieży ogrodzenia lub sadzonek. Już zacząłem się zastanawiać nad zamontowaniem kamer i tabliczkami "teren monitorowany". Zauważyłem, że  wlesie tak gdzie są tabliczki, drzewo nie ginie. Może i w tym przypadku zda to egzamin ? A może znacie jakąś ubezpieczalnię, która ubezpiecza od kradzieży sadzonek ?

''aby sadzonki nie zostały zjedzone.Tutaj pojawia się problem ze szkodnikami i bynajmniej nie z tymi czworonożnymi, ale tymi na dwóch nogach'' czy sugerujesz że Twoi sąsiedzi zjedzą ci sadzonki? hmmmmm  widąc że są bardzo głodni ?

Czyszczenie rowów - rzecz chwalebna... Ważne żeby dzięki tej pracy poziom wody gruntowej ustabilizował sie na stałej wysokości...  Bo najbardziej zabójcza jest może nie tyle sama woda, co wahania jej poziomu...  Czy owoce borówki da się jeszcze sprzedać ?...   Jakąś tam ilość można zawsze sprzedać  na rynku lokalnym przez za[przyjażnione sklepy i kioski...  Mówicie Panowie o tych coraz większych plantacjach...  A ilu to ludzi trzeba znależć żeby w porę przejść taką 10-100 hektarową plantację...  I skąd ich wziąć ?... Z Ukrainy ?... Można...  Ale trzeba dla nich zorganizować coś w rodzaju miasteczka z wodą bieżąca, lekarzem i sklepem...Pozdrawiam !

ten kto wymyślił słowo monopol borówkowy to mnie rozbawił. tu chodzi o kalkulację i o nic więcej. zgadzam się z postem o tym kto bedzie mial przyszłość bo to już sie tak dzieje. przecież tak się dzieje od paru lat.  kolego guriejew ile najmniej zapłacili ci za owoce w 2014r??

baron4, 2015-02-01 14:36, napisał:

ten kto wymyślił słowo monopol borówkowy to mnie rozbawił. tu chodzi o kalkulację i o nic więcej. zgadzam się[http://cdncache-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png]

Wiem, ze prawda zawsze w oczy kole, a tym , którzy maja dużo wydaje się, że mają monopol na  uprawę borówki w tym kraju. Pewnie nie mam tyle ha pod borówką, co Ty, ale wiedz, że tak łatwo nie damy sie wyrugować z rynku. Pewnie jest u nas konflikt klasowy, ja mam kilka ha, a ty jak mniemam kilkanaście lub kilkadziesiąt /sprostuj mnie jesli sie mylę/. Bedę na konferencji w Mszczonowie i chetnie z Tobą podyskutuje merytorycznie o uprawie i przyszłosci borówki, jesli tylko bedzie okazja.Weź tylko pod uwagę taki drobny fakt, że wiele kilku hektarowych gospodarstw, w tym również ja, jestesmy członkami grup producenckich i tak łatwo Nas z rynku "nie zmieciecie'".

Pozdrawiam

Marek

baron4, 2015-02-01 14:36, napisał:

ten kto wymyślił słowo monopol borówkowy to mnie rozbawił. tu chodzi o kalkulację i o nic więcej. zgadzam się z postem o tym kto bedzie mial przyszłość bo to już sie tak dzieje. przecież tak się dzieje od paru lat.  kolego guriejew ile najmniej zapłacili ci za owoce w 2014r??

Zapłacili mi całkiem nieźle, a jednocześnie na tyle dobrze, że przy mojej jednostkowej wydajności z hektara, nawet gdyby mi zapłacili  mniej to i tak by mi się opłacało i nie rozpaczałbym jak inni /nie miałem na myśli Ciebie/ z powodu tzw. nadprodukcji i dalej myślę o powiekszaniu areału uprawy borówki. Niektórzy przyzwyczaili się tak mocno do ceny 15-17 brutto za 1kg borówki z pola, że po spadku w ubiekłym roku ceny brutto średno 11-13 zł za kilogram, nie mogą sobie z tym problemem poradzić, bo przyzwyczaili się do luksusu i niechętnie patrzą na tzw. konkurencję, nawet tą drobną i średnią. I to jest ostatnio moim zdaniem "signum temporis" w temacie borówki wysokiej.

Pozdrawian

Marek

zadko ostatnio sie odzywalem, ale w tym watku raczej warto. borowki w ubieglym roku w od szczytu sezonu byly w hurcie po 6 zlotych a nie po 12. 

maddogh trafiłes w sedno. nie słyszałem o 6zł ale od 8 do 10 zł to była norma i to w opakowaniu. kolego guriejew niigdzie nie napisałem ze chce ciebie zrugowac czy co ty tam wymyśliłes. cały czas piszę o konsolidacji sprzedaży bo z tego są korzyści.  no i dobrze ze jesteś w grupie bo to znacznie lepiej niż samemu. zresztą jesli jestes w grupie to na pewno grupa nakłada marże na każdy kilogram owocu i w pewien sposób zarabia na tobie ale to jest związane z kosztami firmy. 

POST USUNIĘTY

6 zl to cena netto bez opakowania, z wysokoscia marzy grupy to wlasnie chyba jednak roznie bywa, tu mam pewne watpliwosci

kolego guriejew żeby ci się grupa nie odbiła czkawką jak nie jednemu członkowi grupy uprawiającemu jabłka w tym roku,  w większości przypadków grupy wykorzystują swoich członków, szczególnie w gorszych latach, z grup są zadowloni tylko ci członkowie co brali sprzęt z 75% zwrotem, ale też nie śpią spokojnie , bo moga ten sprzęt stracić w każdej chwili

ja mam taką własnie malutką plantacyjkę ok 1 ha, od 10 lat. dodatkowe oboje pracujemy zawodowo, bo z tego oczywiście nie da się wyżyć. taka mała plantacja musi byc ręcznie prowadzona, bo nie opłaca sie trzymać maszyn. dużo drobnej ręcznej pracy....ceny wiadomo, w ubiegłym roku 8-10 zł u nas, masa drobnych współzawodniczących z soba hodowców. nie jest to dobre, mysleliśmy o jakiejs grupie, ale większość plantatorów ta jacyś ludzie zawzięci, nie chcą nawet słyszeć o zrzeszaniu się. po kryjomu w nocy sprzedaja po zaniżonej cenie...tak śmiesznie czasami:) a muszą sprzedać, nawet poniżej kosztów, bo zrywacze na polu czekają na zapłatę, a borówka zerwana bez chłodni wytrzymuje max 2 dni.

w moim regionie przez te 10 lat bezrobocie tak spadło, że wszystkie moje zrywaczki dostały etaty, zostały mi dwie "babcie" i młodzież szkolna, którą ciężko upilnować. przez 10 lat to wiadomo, że znajdzie się stałych odbiorców i problemem większym niz zbyt stali się ludzie do pracy. nie wyobrażam sobie użeranie się z np. Ukraińcami ( a trzeba mieć około 10 osób na hektar)

w tym roku wykarczowaliśmy dwa rzędy standardowej odmiany i chcemy poeksperymentować z jakimis nowymi dojrzewającymi w innym czasie, bo w lipcu-sierpniu nie jestesmy w stanie zebrać i sprzedać owoców (za mało ludzi, za dużo towaru). jesteśmy w zasadzie hobbystami, więc możemy sobie pozwolić na eksperymenty:)

nasadzeń nowych jest dużo, to prawda, bo to fajne zajęcie dla rodzin, w których jest kilka bezrobotnych osób, albo na terenach, gdzie jest duże bezrobocie. średnią krajową na osobę można wyciągnąć, jeśli ktoś nie nie boi się fizycznej pracy.

w sumie mi te nowe plantacje nie przeszkadzają, ponieważ na naszym terenie mniej więcej tyle samo upraw sie likwiduje, co powstaje nowych. przyczyn likwidacji jest kilka: np. ktoś posadził na nieodpowiedniej glebie i przegrał po kilku latach walkę o dobre pH (rowy i doły są dobre na 5-6 lat max), brak ludzi do pracy, suche lato i zbyt kosztowne nawadnianie (stoi kilka hektarów takich kikutów suchych we wsi obok).

a kto sadzi nowe? u nas przeważnie handlarze i przerzutowcy z giełd owocowo warywnych, którzy do tej pory mieli ziemie leżącą odłogiem, bo nic się nie opłacało. napatrzyli sie na ceny borówki na giełdach i myślą, że o czysty zysk:)

grhist, 2015-02-02 09:16, napisał:

kolego guriejew żeby ci się grupa nie odbiła czkawką jak nie jednemu członkowi grupy uprawiającemu jabłka w tym roku,  w większości przypadków grupy wykorzystują swoich członków, szczególnie w gorszych latach, z grup są zadowloni tylko ci członkowie co brali sprzęt z 75% zwrotem, ale też nie śpią spokojnie , bo moga ten sprzęt stracić w każdej chwili

 A co w takim razie proponujesz w mojej sytuacji, rozwiń swoją myśl, bo nie do końca zrozumiałem. Czy to jakaś sugestia? Czy tez jesteś członkiem jakiejś grupy, czy duzym producentem i sam eksportujesz owoce borówki?

Pozdrawiam

Mareki

W jakis ślepy zułek brnie ten wątek. Kolega BHO (nick zajebisty) pyta i dostaje w większości dobre rady.

Ja również zapytałem co to ma być na tym gruncie, na jaką skalę. Bo warunki niestety kiepskie.

Ciekawe co by było jak byśmy gremialnie poradzili sadź BHO,sadź. A za kilka lat okazało by śię że wszystko szlag trafił???

Może powiedz co chcesz usłyszeć a my to ci powiemy!!!

Heavy masz rację. Borówka ma specyficzne wymagania, a ludzie chcą sadzić ją wszędzie. Pytaja o radę, a gdy ktos dobrze radzi (czyli odradza sadzenie w nieodpowiednich warunkach), to posądzają go o zapędy monopolistyczne i niechęć do konkurencji.

w każdej książce, ulotce, broszurce piszą, że borówki na glebach podmokłych się nie uprawia. pewnie zazdrośni monopoliści:)

BHO zadaje konkretne pytania:

jakie ma szanse?

co powinien zrobić?

szanse przy 50 cm poziomie wody - niewielkie

co powinien zrobić: podnieść teren, może osuszyć, może taniej byłoby kupić inny kawałek ziemi.

ale wiadomo, że musi się sam przekonać, bo nie uwierzy. ja widziałam na własne oczy plantację na takim gruncie (na Pomorzu) w 3-4 roku po posadzeniu. krzewy były niewielkie, rachityczne, a duża część miała czarne pędy i liście - jak po spaleniu.

ale zaryzykuj, potem napiszesz watek pt. "pomocy! co sie dzieje z moją borówką!? jaki oprysk zastosować?"

gurjejew borówki mam narazie stosunkowo nie dużo ale pewnie będę miał więcej, mam też inne uprawy sadownicze jabłka, gruszki, wiśnie, borówki bym nie sadził ze wzgledów które wymieniałem wyżej ale mam akurat działkę (a w przyszłości może więcej działek) która wybitnie się do tego nadaje, a nie jest zbyt dobra do innych upraw, choć wolał bym posadzić coś innego, a ziemia u mnie jest bardzo droga więc nie mam wyboru stanowisk, mając inne uprawy wiem, że musi spaść rentowność uprawy borówki, biorąc pod uwagę wzrost nasadzeń w kraju i innych częściach Europy, podobnie było z wiśnia choćby który ładnych parę lat temu była po 4-5zł, teraz średnio koło 1zł, w szczycie nawet 60gr za 1kg, a dokładnie tyle kosztuje zbiór 1kg wiśni, tak samo jabłka które do tej pory były sadzone na potęge a teraz cena nie pokrywa nawet połowy kosztów produkcji, z aronią w przeszłości było podobnie, z czarną porzeczką w tym roku, wg mnie borówkę czeka podobny los tylko nie wiadomo kiedy to nastąpi, może się to trochę opuźniń bo słyszałem, że spora część nasadzeń nowych powstaje w stanowiskach nie dopowiednich dla borówki i bez przygotowanie gleby, a ja sadzę borówkę bo mam już chłodnie, praktycznie cały sprzęt jaki będzie potrzebny do produkcji posiadam, mam 2 sadowników w rodzinie i razem w ciągu 2-3 lat będziemy posiadać ok 50h borówki, gdyby nie te wszystkie plus to bym się na borówkę nie decydowa

grhist, a jak u ciebie z ludźmi do zbioru? 50 ha to kilkaset osób potrzeba, chyba, że myslisz o kombajnie.

aktualnie nie ma problemów żadnych, pracownicy z ukrainy,  co będzie w przyszłości zobaczymy ale aktualna sytuacja tam sprzyja raczej wzrostowi liczby chętnych do prac w Polsce, dało by radę się wspomagać miejscowymi z okolicy ale z nimi trzeba się naużerać, pjią, mniej wydajnie pracuję, myślę o zbiorze kombajnem, ale niestety te najlepsze odmiany deserowe się niezbyt do tego nadają, jeżeli będę widział zainteresowanie przetwórni owocami borówki pewnie będę chciał się rozwjiać w tym kierunku, jak pokazuje sytuacja w USA to jest przyszłość borówki, przetwórstwo musieł mieć znaczący udział w rynku borówki, może też pomuc  z  nadprodukcją

z przetwórstwem jest ten problem, że borówka niespecjalnie sie nadaje do zbioru kombajnem, przynajmniej te odmiany ,które są powszechnie sadzone.

nie widzę kalkulacji dla przetwórstwa przy zbiorze ręcznym. ile kosztuje was ręczne zebranie kilograma owoców? mnie (u nas nie ma Ukraińców) sam zbiór kosztuje około 3,5 zł/kg

u mnie mniej, koło 2-2,5zł za 1kg

co do przetwórstwa, jest kilka odmian które się do tego nadają, choćby najpopularniejszy Rubel, ale boje się że jak będzie więcej owoców na rynku do przetwórstwa, bo przetwórnie świetnie zorganizowane w KUPS się dogadają i będą sztucznie zanizać cene, tak jak to robią z innymi owocami

kolego ani kups nie jest swietnie zorganizowany organizacja i to porozomienie czy jak kto zwal unia swoj czas ma raczej policzony, opieracie swoje hipotezy o ptenajcle produkcyjnym odmian czy tez przydatnosci do produkcji przemyslowej na zlych danych. w stanach wszystkie odmiany sa kombajnowane, pierwszy zbior reczny potem wjezdza korvan nawet dwa razy. i tak bedzie sypal zielonym tak czy inaczej, na koncentrat produkowany w polsce przez min SVZ nie ma to znaczenia, na susz moze i tak. ceny na owoce krajowe do pzremyslu pewnie beda takie same jak na swiecie +- koszty transportu (a moze raczej koncentratu ) bo przeciez to jest glownie produkt handlowy. dane rynkiowe coroczne publikkowane przez wszystkie znaczace swiatowe osrodki rolnicze.

kolego wyżeh KUPS w ogóle nie jest zorganizowan? tylko czemu spadki jabłka przemysłowego czy wiśni, często zdarzają się w ciągu jednego dnia spadek ceny o 30-40% w całym kraju, to normlana sytuacja rynkowa? a co do cen jak wg ciebie mają być takie same jak na świecie to czemu naprzykład jabłek przemysłowych ceny w Niemczech są dwukrotnie wyższe niż u nas w kraju, z innymi owocami bywa podobnie, ten rok tragiczny dla uprawiających jabłonie, zapewne będzie rekordowym dla przetwórni które świetnie wykorzystały nadprodukcje, świetnie zorganizowany KUPS wykorzystuje praktycznie niezorganizowanych sadowników, ale tylko moja opinia, na podstawie długiej obserwacji rynku

co do odmina to już teraz wiem, że w kraju Rubel jest kombajnowany nawet bez zbioru ręcznego wcześniej, albo zrób kombajnem Chandlera który tak nierówno dojrzewa

a dlaczego ceny w niemczech mialy by nie byc wyzsze ? przy produkcji jebalek 3 razy nizszej niz w polsce a popycie wewnetrznym co najmniej 2 razy wyzszym przy zalozeniu podobnego psozycia jablek per capita ? a jaki jest koszt transportu spadow w odniesieniu do kosztu produkcji koncentratu i jego cny rynkowej ? marze producentow oczywiscie zapewne dyskusyjne, jako insider nie podejmuje dalej tematu kupsu, zostaje przy swoim zdaniu. a tegoroczna sytuacja narynku owocow twardych w tym przemyslowych to niestety brak lub niewlasciwa interwencja panstwa w tym zakrsie, brak alternatywy zagospodorowania owocow.

jak twoim zdaniem w sytuacji odciecia od rynkow zbytu (oficjalnie) sadownicy mieli by sie sami zorganizowac. dla niewiedzacych lub nie wtajemniczonych eksport jablek z polski w tym roku jest wiekszy w wielu grupahc niz w okresach analogicznych tylko ceny radykalnie nizsze.

chandler owszem nierownomiernie owocouje ale 10 letnie krzewy zbierane sa na mojej plantacji nie wiecej niz 3 razy w sezonie. w przypadu tej odmiany to natomiast nie to jest parametrem dyskwalifikujacym do zbioru mechaniczego.

Sprawdziłem jak to u mnie wygląda z tym kawałkiem działki. PH to 3,5-4,1, gleba klasy IV, a poziom wód po oczyszczeniu rowów kształtuje się w granicach 70 - 100 cm teraz. Obecnie rowy są własciwie całkowicie zasypane, ale rozmawiałem z tubylcem, który w PGR orał to pole 25 lat temu i pamięta jak to zawsze wyglądało. To mając takie dane, jesteście w stanie mi odradzić, czy doradzić sadzenie borówki ? Jeżeli odradzić, to rozumiem, że dla mojego dobra, a jeśli doradzić, to napiszcie jaką odmianę najlepiej, ale do zbioru maszynowego. Ważne, żeby była słodka :)

Teraz już mam poważne wątpliwiści, co do twoich intencji i wydaje mi się, że niepotrzebnie wmanewrowałeś nas w niepoważną dyskusję.Druga sprawa, to twój nieodpowiedzialny nick. Wydaje mi się, że może on naruszać uczucia religijne katolików. Mnie to jest obojetne, ale chyba przegiąłeś. Po trzecie twoje gdybanie, jaki będzie poziom wód gruntowych po oczyszczeniu rowów, które pewnie ciągną się nie tylko przez twoje pole, jest chyba wrózeniem z fusów. I po czwarte, kombajn na dwa hektary? Chyba jesteś Rockeffelerem i masz taki kaprys. Życzę Ci jednak powodzenia. Konfabulacja była niezła, ale cóż, marzenia są niekaralne.

A pozostałym koleżankom i kolegom proponuję, żebyśmy skoncetrowali się na innych, powazniejszych tematach.

Wybacz, ale czy aby wszystko w porządku ?

Obraza religijna ?! Przegiąłeś !

Kombajn ? Czy ja mówiłem, że "mam" tylko borówki ?

Miałem rację. Powtarzam, proszę admina o zamknięcie tematu,który i tak w swojej znakomitej większości jest nie na temat, o który mi chodziło. 

temat generalnie jest na temat, o szeroko pojętej opłacalności borówki jak i na twoim stanowisku, nie napisałeś bardzo istotnej rzeczy, jaki rodzaj gleby tam masz, piasek, zwięzłą? koledzy ci radzą, że to nie jest zbyt dobre stanowisko dla borówki, a ty im wyskakujesz z kombajnem to dziwisz się takiej reakcji?

nie dość, że wyskakujesz z kombajnem, to jeszcze żeby była słodka:)

ale kiedyś na jakimś innym forum, widziałam jeszcze lepszy post: to brzmiało jakos tak: "mam trochę kasy do zainwestowania, ile posadzić borówki, żeby wyciągać 100 tys. rocznie na czysto?"

BHO to co tak naprawdę chcesz w końcu na tym polu posadzić?  W wątku o jagodzie kamczackiej napisałeś, że sadzisz jagodę - zamówiłeś już wapno do podniesienia pH. Jak powapnowałeś to o borówce zapomnij.

tosia, 2015-02-02 14:15, napisał:

grhist, a jak u ciebie z ludźmi do zbioru? 50 ha to kilkaset osób potrzeba, chyba, że myslisz o kombajnie.

Tylko Tosiu teoretycznie!!!! Bo niby 10 osób/ha.

Ale jak dobrze dobierze odmiany to obskoczy  całość dużo mniejszą ilością ludzi. 

Co do BHO to te oststnie doniesienia z pola nie są złe.

Proponuję sadzić!!!!!!

BHO to w końcu jaką masz klasę gleby ?. IV czy VI , bo to różnica.